Материалы разрешенные к применению по ПБ 03-576-03
В перечене материалов, используемых для изготовления сосудов, работающих под давлением нет труб по ГОСТ 10705 и ГОСТ 20295, в то же время они есть в ПБ 10-574-03.
Почему такое несоответствие. Они что - для сосудов не применимы?
Почему такое несоответствие. Они что - для сосудов не применимы?
ГО
Гость 42625
27.05.2011 10:58
Комментарии:
31.05.2011 07:37
Несоответствиие по причине разработки ПБ 03-576-03 методом перепечатки ОСТ 26-291-94
с теми же ошибками - например Ростехнадзор РАЗРЕШАЕТ более 25 лет проводить опыты с безопасностью и использовать ТОЛЬКО ОПЫТНУЮ партию материала 30 летней давности (найти бы где нибуть кусочки материалов по ТУ 14-1-3333-82, ТУ 14-1-4502-88, ТУ 14-3-696-78 и т.п.)
с теми же ошибками - например Ростехнадзор РАЗРЕШАЕТ более 25 лет проводить опыты с безопасностью и использовать ТОЛЬКО ОПЫТНУЮ партию материала 30 летней давности (найти бы где нибуть кусочки материалов по ТУ 14-1-3333-82, ТУ 14-1-4502-88, ТУ 14-3-696-78 и т.п.)
14.06.2011 15:20
в ответ на #15515
Аркадий Михайлович.
Ваша цитата из другого обсуждения по обоснованию безопасности:
"ТР "однозначно " говорит (п. 39 ТР) - применяй ГОСТ и будеш соответствовать ТРу, а не хочеш - готовь кучу бумажек начиная от хим. анализа и заканчивая системой менеджмента качества по ИСО 9001"
Как все просто - применяй ГОСТ и все. Почему же есть масса материалов разрешенных к применению поТУ и нет по ГОСТ?!
Ваша цитата из другого обсуждения по обоснованию безопасности:
"ТР "однозначно " говорит (п. 39 ТР) - применяй ГОСТ и будеш соответствовать ТРу, а не хочеш - готовь кучу бумажек начиная от хим. анализа и заканчивая системой менеджмента качества по ИСО 9001"
Как все просто - применяй ГОСТ и все. Почему же есть масса материалов разрешенных к применению поТУ и нет по ГОСТ?!
ТР и ПБ две разные "колоды" и желательно их не путать.
ГОСТ и ТР компетенция Росстандарта (более широкий спектр материалов РЕКОМЕНДУЕМЫХ для оборудования подлежащих сертификации), а ПБ компетенция Ростехнадзора (ограниченный список материалов РАЗРЕШЕННЫХ для использовании при изготовлении технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте).
Касаемо "массы материалов разрешенных к применению по ТУ" и отсутствия разрешения на ГОСТовские материалы - ответ вероятно в басне Крылова о "двух генералах"
ГОСТ и ТР компетенция Росстандарта (более широкий спектр материалов РЕКОМЕНДУЕМЫХ для оборудования подлежащих сертификации), а ПБ компетенция Ростехнадзора (ограниченный список материалов РАЗРЕШЕННЫХ для использовании при изготовлении технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте).
Касаемо "массы материалов разрешенных к применению по ТУ" и отсутствия разрешения на ГОСТовские материалы - ответ вероятно в басне Крылова о "двух генералах"
24.06.2011 12:43
в ответ на #15720
Как в детской игре: "ни да ни нет не говорить.."
31.05.2011 16:28
Все же такие документы, очевидно, должны не перепечатываться, а перерабатываться!
Пример с «древностями» хороший и показательный. Разработчиками и составителями вроде является Ростехнадзор (Госгортехнадзор России) как указано в Правилах. Так может стряхнуть пыль с указанных документов и обновить?
Вышел ГОСТ Р 53383-2009 Трубы стальные бесшовные горячедеформированные. Что с ним по применению?
Пример с «древностями» хороший и показательный. Разработчиками и составителями вроде является Ростехнадзор (Госгортехнадзор России) как указано в Правилах. Так может стряхнуть пыль с указанных документов и обновить?
Вышел ГОСТ Р 53383-2009 Трубы стальные бесшовные горячедеформированные. Что с ним по применению?
10.06.2011 06:59
По поводу перепечатки.
Взять новый ГОСТ Р52630-2006. Все материалы «тупо» перепечатаны с ПБ-03-576-03. Что до ОСТ 26-291-94, то в вводной его части есть любопытная ссылка: «В настоящем стандарте учтены требования Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением, утвержденных Госгортехнадзором России» - конец цитаты. Так кто у кого перепечатывал?!
Теперь, по сути. Когда страна сидит на нефти и газе – что за «табу» на использование тех же труб по ГОСТ 20295?! (может не хватает?). Хотелось бы квалифицированного ответа.
Взять новый ГОСТ Р52630-2006. Все материалы «тупо» перепечатаны с ПБ-03-576-03. Что до ОСТ 26-291-94, то в вводной его части есть любопытная ссылка: «В настоящем стандарте учтены требования Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением, утвержденных Госгортехнадзором России» - конец цитаты. Так кто у кого перепечатывал?!
Теперь, по сути. Когда страна сидит на нефти и газе – что за «табу» на использование тех же труб по ГОСТ 20295?! (может не хватает?). Хотелось бы квалифицированного ответа.
27.07.2011 15:25
Добрый день,
мой вопрос связан с применением импортных материалов. Можно ли применять импортные материалы при изготовлении сосудов работающих под давлением? Могут ли при изготовлении сосуда свариваться импортный материал с Российским? Каким образом согласовывается данный вопрос с Ростехнадзором?
мой вопрос связан с применением импортных материалов. Можно ли применять импортные материалы при изготовлении сосудов работающих под давлением? Могут ли при изготовлении сосуда свариваться импортный материал с Российским? Каким образом согласовывается данный вопрос с Ростехнадзором?
Импортные материалы применять можно по согласованию (разрешению) Ростехнадзора после заключения специализированной организации - процедура достаточно дорогая (от 350 т.).
В советские времена был список (каталог) ипортных материалов, разработанный ВНИПТхимнефтеаппаратуры совместно с ВНИИНЕФТЕМАШ, согласованный с НИИхиммаш и Госгортехнадзором. Обратитесь к разработчикам и все вопросы снимутся
В советские времена был список (каталог) ипортных материалов, разработанный ВНИПТхимнефтеаппаратуры совместно с ВНИИНЕФТЕМАШ, согласованный с НИИхиммаш и Госгортехнадзором. Обратитесь к разработчикам и все вопросы снимутся
29.07.2011 11:11
Добрый день, спасибо за ответы. Хотел бы уточнить более детально со 2ым вопросом. Правильно ли я понимаю, что каталог включает в себя марки сталей допустимых к сварке друг с другом? К примеру, крышка сосуда будет изготовленна из импортного материала ASTM SA-516Gr60, а патрубок приваренный к этой крышке может быть изготовлен из стали 20 или 20К. Согласует ли НАКС технологию сварки этих материалов т.е. импортного с Российским ? Были ли в Вашей практике подобные случаи/технологии?
Каталог включал в себя импортные АНАЛОГИ (сообветствие нашим маркам). Допустимые марки для сварки друг с другом - другая область (см. ГОСТы на сварку и выбор сварочных материалов).
Если SA516Gr60 есть в списке разрешенных к применению импортных материалов, то не вижу оснований для органичение сварки с Российский материаловм (не встечал в НД оговорок). А НАКСУ вроде достаточно данных по испытанию сварного шва разрешенных к применению материалов (со всеми сопутствующими - аттестация сварщиков, вид шва и т.д.).
Очень ценная рекомендация Е.Анастасии Николаевны - вероятно там есть подробное разьяснение по 2 вопросу
Если SA516Gr60 есть в списке разрешенных к применению импортных материалов, то не вижу оснований для органичение сварки с Российский материаловм (не встечал в НД оговорок). А НАКСУ вроде достаточно данных по испытанию сварного шва разрешенных к применению материалов (со всеми сопутствующими - аттестация сварщиков, вид шва и т.д.).
Очень ценная рекомендация Е.Анастасии Николаевны - вероятно там есть подробное разьяснение по 2 вопросу
27.09.2011 15:37
А что по продукции иностранного происхождения (конечно Китай)- фланцы, отводы и т.д. Выполнены согласно требований ГОСТ. По размерам понятно, по материалам?, технологии?
Поясните возможность их применения для сосудов работающих под давлением?
Поясните возможность их применения для сосудов работающих под давлением?
11.10.2011 16:04
C 01.10.2011г. прекращено действие ОСТ 26-291-94 в связи с введением национальных стандартов: ГОС Р 52630-2006, ГОСТ Р 53677-2009 и ГОСТ Р 53684-2009.
Взамен ОСТ 26-291-94 необходимо руководствоваться указанными национальными стандартами.
Взамен ОСТ 26-291-94 необходимо руководствоваться указанными национальными стандартами.
