Обучение рабочих обслуживающих сосуды работающие под давлением.
Добрый день!
У нас на заводе имеются автоклавы с быстросъемной крышкой работающие под давлением 12 Кгс/см2.
Нам необходимо обучить работника по профессии автоклавщик с правом обслуживания данного типа автоклава.
Имеется организация: ООО Учебно-консалтинговый центр Газ. Нефть которая предлагает обучение по данной профессии. При этом якобы в удостоверении не ставится отметка инспектора Ростехнадзора. Фирма какая-то странная, как они говорят: "имеем лицензию на обучение по ВСЕМ профессиям". Обучить могут и дистанционно.
Является ли это законным? Не оштрафуют ли нас потом за такого работника Ростехнадзор?
У нас на заводе имеются автоклавы с быстросъемной крышкой работающие под давлением 12 Кгс/см2.
Нам необходимо обучить работника по профессии автоклавщик с правом обслуживания данного типа автоклава.
Имеется организация: ООО Учебно-консалтинговый центр Газ. Нефть которая предлагает обучение по данной профессии. При этом якобы в удостоверении не ставится отметка инспектора Ростехнадзора. Фирма какая-то странная, как они говорят: "имеем лицензию на обучение по ВСЕМ профессиям". Обучить могут и дистанционно.
Является ли это законным? Не оштрафуют ли нас потом за такого работника Ростехнадзор?
БС
Боцевичус С. З.
9.03.2017 14:58
Комментарии:
9.03.2017 16:31
Ростехнадзор вообще не участвует ни в подготовке ни в аттестации рабочих. Я недавно писала записку - для вас тоже подойдет такой анализ
ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ОБУЧЕНИЯ И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ
РАБОЧИХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
Список изменяющих документов
(в ред. Приказов Ростехнадзора от 05.07.2007 N 450,
от 15.12.2011 N 714, от 30.06.2015 N 251,
с изм., внесенными Приказом Ростехнадзора от 19.12.2012 N 739)
I. Общие положения
1. Положение об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Положение), разработано с учетом социальной значимости обеспечения состояния защищенности жизненно важных интересов личности и общества от внутренних угроз, связанных с обеспечением промышленной, энергетической безопасности, безопасности гидротехнических сооружений (далее - безопасность).
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 15.12.2011 N 714)
2. В настоящем Положении изложены требования, учитываемые при организации и проведении обучения и проверки знаний по безопасности рабочих основных профессий организаций (независимо от организационно-правовых форм и форм собственности этих организаций), осуществляющих строительство, эксплуатацию, реконструкцию, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта; объекта электроэнергетики; объекта, на котором эксплуатируются электрические, тепловые установки и сети, гидротехнические сооружения (далее - объект), изготовление, монтаж, наладку, обслуживание и ремонт технических устройств (машин и оборудования), применяемых на объектах, транспортирование опасных веществ.
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 15.12.2011 N 714)
3. Если для отдельных категорий рабочих основных профессий нормативными правовыми актами установлены дополнительные требования к обучению и контролю знаний по безопасности, то применяются также требования, предусмотренные этими нормативными правовыми актами.
4. Проверка знаний рабочих основных профессий в области безопасности проводится в объеме квалификационных требований, указанных в квалификационных справочниках, и/или профессиональных стандартов по соответствующим профессиям рабочих.
(п. 4 в ред. Приказа Ростехнадзора от 30.06.2015 N 251)
ПРИКАЗ от 25 марта 2014 г. N 116 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ, НА КОТОРЫХ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ОБОРУДОВАНИЕ, РАБОТАЮЩЕЕ ПОД ИЗБЫТОЧНЫМ ДАВЛЕНИЕМ"
227. Профессиональное обучение и итоговую аттестацию рабочих с присвоением квалификации должны проводить в образовательных организациях, а также на курсах, специально создаваемых эксплуатирующими организациями в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области образования.
221. Работники, непосредственно связанные с эксплуатацией оборудования под давлением, должны:
б) соответствовать квалификационным требованиям (рабочие) и иметь выданное в установленном порядке удостоверение на право самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности и не нарушать требования производственных инструкций;
227. Профессиональное обучение и итоговую аттестацию рабочих с присвоением квалификации должны проводить в образовательных организациях, а также на курсах, специально создаваемых эксплуатирующими организациями в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области образования. Порядок проверки знаний по безопасным методам выполнения работ и допуска к самостоятельной работе определяется распорядительными документами
эксплуатирующей организации.
Закон об образовании ( версия 2017 г.) N 273-ФЗ
Статья 60. Документы об образовании и (или) о квалификации. Документы об обучении
1. В Российской Федерации выдаются:
1) документы об образовании и (или) о квалификации, к которым относятся документы об образовании, документы об образовании и о квалификации, документы о квалификации;
2) документы об обучении, к которым относятся свидетельство об обучении, свидетельство об освоении дополнительных предпрофессиональных программ в области искусств, иные документы, выдаваемые в соответствии с настоящей статьей организациями, осуществляющими образовательную деятельность.
2. Документы об образовании и (или) о квалификации оформляются на государственном языке Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, Законом Российской Федерации от 25 октября 1991 года N 1807-1 "О языках народов Российской Федерации", и заверяются печатями организаций, осуществляющих образовательную деятельность. Документы об образовании и (или) о квалификации могут быть также оформлены на иностранном языке в порядке, установленном организациями, осуществляющими образовательную деятельность.
3. Лицам, успешно прошедшим итоговую аттестацию, выдаются документы об образовании и (или) о квалификации, образцы которых самостоятельно устанавливаются организациями, осуществляющими образовательную деятельность.
10. Документ о квалификации подтверждает:
1) повышение или присвоение квалификации по результатам дополнительного профессионального образования (подтверждается удостоверением о повышении квалификации или дипломом о профессиональной переподготовке);
2) присвоение разряда или класса, категории по результатам профессионального обучения (подтверждается свидетельством о профессии рабочего, должности служащего).
11. Квалификация, указываемая в документе о квалификации, дает его обладателю право заниматься определенной профессиональной деятельностью или выполнять конкретные трудовые функции, для которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке определены обязательные требования к наличию квалификации по результатам дополнительного профессионального образования или профессионального обучения, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 января 1985 г. N 31/3-30 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ОБЩИХ ПОЛОЖЕНИЙ ЕДИНОГО ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА РАБОТ И ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА СССР"; РАЗДЕЛА "ПРОФЕССИИ РАБОЧИХ, ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ ОТРАСЛЕЙ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА" ЕДИНОГО ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА РАБОТ И ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ВЫПУСК 1
Квалификация операторов котельных
§ 247 Оператор котельной 2 разряда
§ 248 Оператор котельной 3разряда
§ 249 Оператор котельной 4 разряда
§ 250 Оператор котельной 5 разряда
§ 251 Оператор котельной 6 разряда
Таким образом, учитывая вышеизложенное, в документе, выдаваемом учебной организацией рабочему, прошедшему обучение на операторов котельных должна указываться квалификация (разряд). И при необходимости - с правом самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности -
при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа):
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°C);
— т. е в нашем случе - эксплуатация котлов и трубопроводов, подлежащих учету в Ростехнадзоре.
а) паровых котлов, в том числе котлов-бойлеров, а также автономных пароперегревателей и экономайзеров;
б) водогрейных и пароводогрейных котлов;
з) трубопроводов пара и горячей воды;
к) сосудов, работающих под избыточным давлением
Конкретно на какие автоклавы допускается работник - это указывается в протоколе и удостоверении , которое в эксплуатирующей организации выдают о проверке знаний работника. Там подписи председателя комиссии.
ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ОБУЧЕНИЯ И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ
РАБОЧИХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
Список изменяющих документов
(в ред. Приказов Ростехнадзора от 05.07.2007 N 450,
от 15.12.2011 N 714, от 30.06.2015 N 251,
с изм., внесенными Приказом Ростехнадзора от 19.12.2012 N 739)
I. Общие положения
1. Положение об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Положение), разработано с учетом социальной значимости обеспечения состояния защищенности жизненно важных интересов личности и общества от внутренних угроз, связанных с обеспечением промышленной, энергетической безопасности, безопасности гидротехнических сооружений (далее - безопасность).
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 15.12.2011 N 714)
2. В настоящем Положении изложены требования, учитываемые при организации и проведении обучения и проверки знаний по безопасности рабочих основных профессий организаций (независимо от организационно-правовых форм и форм собственности этих организаций), осуществляющих строительство, эксплуатацию, реконструкцию, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта; объекта электроэнергетики; объекта, на котором эксплуатируются электрические, тепловые установки и сети, гидротехнические сооружения (далее - объект), изготовление, монтаж, наладку, обслуживание и ремонт технических устройств (машин и оборудования), применяемых на объектах, транспортирование опасных веществ.
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 15.12.2011 N 714)
3. Если для отдельных категорий рабочих основных профессий нормативными правовыми актами установлены дополнительные требования к обучению и контролю знаний по безопасности, то применяются также требования, предусмотренные этими нормативными правовыми актами.
4. Проверка знаний рабочих основных профессий в области безопасности проводится в объеме квалификационных требований, указанных в квалификационных справочниках, и/или профессиональных стандартов по соответствующим профессиям рабочих.
(п. 4 в ред. Приказа Ростехнадзора от 30.06.2015 N 251)
ПРИКАЗ от 25 марта 2014 г. N 116 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ПРАВИЛА ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ, НА КОТОРЫХ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ОБОРУДОВАНИЕ, РАБОТАЮЩЕЕ ПОД ИЗБЫТОЧНЫМ ДАВЛЕНИЕМ"
227. Профессиональное обучение и итоговую аттестацию рабочих с присвоением квалификации должны проводить в образовательных организациях, а также на курсах, специально создаваемых эксплуатирующими организациями в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области образования.
221. Работники, непосредственно связанные с эксплуатацией оборудования под давлением, должны:
б) соответствовать квалификационным требованиям (рабочие) и иметь выданное в установленном порядке удостоверение на право самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности и не нарушать требования производственных инструкций;
227. Профессиональное обучение и итоговую аттестацию рабочих с присвоением квалификации должны проводить в образовательных организациях, а также на курсах, специально создаваемых эксплуатирующими организациями в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области образования. Порядок проверки знаний по безопасным методам выполнения работ и допуска к самостоятельной работе определяется распорядительными документами
эксплуатирующей организации.
Закон об образовании ( версия 2017 г.) N 273-ФЗ
Статья 60. Документы об образовании и (или) о квалификации. Документы об обучении
1. В Российской Федерации выдаются:
1) документы об образовании и (или) о квалификации, к которым относятся документы об образовании, документы об образовании и о квалификации, документы о квалификации;
2) документы об обучении, к которым относятся свидетельство об обучении, свидетельство об освоении дополнительных предпрофессиональных программ в области искусств, иные документы, выдаваемые в соответствии с настоящей статьей организациями, осуществляющими образовательную деятельность.
2. Документы об образовании и (или) о квалификации оформляются на государственном языке Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, Законом Российской Федерации от 25 октября 1991 года N 1807-1 "О языках народов Российской Федерации", и заверяются печатями организаций, осуществляющих образовательную деятельность. Документы об образовании и (или) о квалификации могут быть также оформлены на иностранном языке в порядке, установленном организациями, осуществляющими образовательную деятельность.
3. Лицам, успешно прошедшим итоговую аттестацию, выдаются документы об образовании и (или) о квалификации, образцы которых самостоятельно устанавливаются организациями, осуществляющими образовательную деятельность.
10. Документ о квалификации подтверждает:
1) повышение или присвоение квалификации по результатам дополнительного профессионального образования (подтверждается удостоверением о повышении квалификации или дипломом о профессиональной переподготовке);
2) присвоение разряда или класса, категории по результатам профессионального обучения (подтверждается свидетельством о профессии рабочего, должности служащего).
11. Квалификация, указываемая в документе о квалификации, дает его обладателю право заниматься определенной профессиональной деятельностью или выполнять конкретные трудовые функции, для которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке определены обязательные требования к наличию квалификации по результатам дополнительного профессионального образования или профессионального обучения, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 января 1985 г. N 31/3-30 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ОБЩИХ ПОЛОЖЕНИЙ ЕДИНОГО ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА РАБОТ И ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА СССР"; РАЗДЕЛА "ПРОФЕССИИ РАБОЧИХ, ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ ОТРАСЛЕЙ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА" ЕДИНОГО ТАРИФНО-КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА РАБОТ И ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ, ВЫПУСК 1
Квалификация операторов котельных
§ 247 Оператор котельной 2 разряда
§ 248 Оператор котельной 3разряда
§ 249 Оператор котельной 4 разряда
§ 250 Оператор котельной 5 разряда
§ 251 Оператор котельной 6 разряда
Таким образом, учитывая вышеизложенное, в документе, выдаваемом учебной организацией рабочему, прошедшему обучение на операторов котельных должна указываться квалификация (разряд). И при необходимости - с правом самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности -
при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа):
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°C);
— т. е в нашем случе - эксплуатация котлов и трубопроводов, подлежащих учету в Ростехнадзоре.
а) паровых котлов, в том числе котлов-бойлеров, а также автономных пароперегревателей и экономайзеров;
б) водогрейных и пароводогрейных котлов;
з) трубопроводов пара и горячей воды;
к) сосудов, работающих под избыточным давлением
Конкретно на какие автоклавы допускается работник - это указывается в протоколе и удостоверении , которое в эксплуатирующей организации выдают о проверке знаний работника. Там подписи председателя комиссии.
9.03.2017 16:53
Насчет дистанционного обучения http://docs.cntd.ru/document/902028634
5. Аттестации специалистов по вопросам безопасности предшествует их подготовка по учебным программам, разработанным с учетом типовых программ, утверждаемых Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
Подготовка может проводиться:
в организациях, занимающихся подготовкой, в очной и дистанционной формах;
Но это Положение касается специалистов, а не рабочих.
И вот еще ознакомьтесь (тут и про рабочих): http://www.gosnadzor.ru/industrial/equipment/faq/equipment_under_pressure/Attestation/
5. Аттестации специалистов по вопросам безопасности предшествует их подготовка по учебным программам, разработанным с учетом типовых программ, утверждаемых Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
Подготовка может проводиться:
в организациях, занимающихся подготовкой, в очной и дистанционной формах;
Но это Положение касается специалистов, а не рабочих.
И вот еще ознакомьтесь (тут и про рабочих): http://www.gosnadzor.ru/industrial/equipment/faq/equipment_under_pressure/Attestation/
9.03.2017 19:36
Нам необходимо обучить работника по профессии автоклавщик с правом обслуживания данного типа автоклава.Разработан профстандарт работника по эксплуатации оборудования, работающего под избыточным давлением, котлов и трубопроводов пара и с учетом изменений в законодательстве:
Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 24 декабря 2015 г. № 1129н "Об утверждении профессионального стандарта "Работник по эксплуатации оборудования, работающего под избыточным давлением, котлов и трубопроводов пара"
16 февраля 2016 ссылка...
Обучить могут и дистанционно. Является ли это законным? Не оштрафуют ли нас потом за такого работника Ростехнадзор?Что значит термин "потом"?
Что касается настоящего (на дату 09.03.2017) - вероятно скоро приказ №37 отменят.
Что касается близкого будущего - существует ветка форума, которую своевременно создал Ветров Сергей Владимирович "ВНИМАНИЮ руководителей и спецов организаций, осуществляющих деятельность в области ПБ (кроме ЭПБ)!":
Ссылка...
Хотя данный проект пока касается в большей мере руководителей и специалистов аттестационных комиссий предприятий….
Что касается рабочих:
пункт 4. Проверка знаний рабочих основных профессий в области безопасности проводится в объеме квалификационных требований, указанных в квалификационных справочниках, и/или профессиональных стандартов по соответствующим профессиям рабочих….
Ссылка на источник приложена Ветровым Сергеем Владимировичем, см. выше.
26.05.2017 13:46
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, в каком документе описано что конкретно должно быть записано в удостоверении на право обслуживания объектов Ростехнадзора?
Кислородная станция только готовит документы для получения лицензии.
У работников есть Удостоверение в котором написано: присвоена квалификация: аппаратчик воздухоразделения, допускается к обслуживанию: воздухоразделительная установка. Удостоверение получали в аффелированной для этого организации.
Инспектор Ростехнадзора не принимает такое удостоверение и требует указать среду и давление в удостоверении, с которым будет обращаться работник.
Законно ли его требование?
Подскажите пожалуйста, в каком документе описано что конкретно должно быть записано в удостоверении на право обслуживания объектов Ростехнадзора?
Кислородная станция только готовит документы для получения лицензии.
У работников есть Удостоверение в котором написано: присвоена квалификация: аппаратчик воздухоразделения, допускается к обслуживанию: воздухоразделительная установка. Удостоверение получали в аффелированной для этого организации.
Инспектор Ростехнадзора не принимает такое удостоверение и требует указать среду и давление в удостоверении, с которым будет обращаться работник.
Законно ли его требование?
26.05.2017 16:10
в ответ на #77218
Рабочие должны сдать экзамены в своей организации на знание своих инструкций и уже в протоколе или можно вкладыш сделать к комбинатовскому удостоверению, где будет написано то оборудование на которое он экзамены сдавал. Это в 37 приказе написано, по подготовке рабочих , выше же все написано уже
26.05.2017 17:44
в ответ на #77218
требует указать среду и давление в удостоверении,\
видно давно инспектор работает, а новых правил не читает.
Сейчас не надо среды и наименований, в отмененных правилах это было. Надо как раз квалификационное удостоверение на профессию…
218. Организация, индивидуальный предприниматель, осуществляющие эксплуатацию
оборудования под давлением (эксплуатирующая организация), должны обеспечить содержание оборудования под давлением в исправном состоянии и безопасные условия его эксплуатации.
В этих целях необходимо:
в) назначить необходимое количество лиц обслуживающего оборудование персонала рабочих) не моложе восемнадцатилетнего возраста, удовлетворяющего квалификационным требованиям, не имеющего медицинских противопоказаний к указанной работе и допущенного в установленном порядке к самостоятельной работе;
221. Работники, непосредственно связанные с эксплуатацией оборудования под давлением,должны:
б) соответствовать квалификационным требованиям (рабочие) и иметь выданное в установленном порядке удостоверение на право самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности и не нарушать требования производственных инструкций;
227. Профессиональное обучение и итоговую аттестацию рабочих с присвоением квалификации должны проводить в образовательных организациях, а также на курсах, специально создаваемых эксплуатирующими организациями в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области образования.
26.05.2017 19:42
в ответ на #77234
