Кто проверяет наличие СРО?
Я имею проектно-строительную фирму. В основном занимаюсь работами, которые указаны как "не требующие допуск СРО", которые в свою очередь не оказывают влияние на безопастность объектов кап.стр-ва. Вопрос такой, Кто будет мне говорить та или иная работа или проект является работой, не требующей допуска СРО?
ГО
Гость 27760
12.01.2010 14:10
Комментарии:
13.01.2010 05:50
Разве что-то изменилось ?
Вам и "вчера" никто не говорил нужна или не нужна лицензия, ВЫ сами решили ее получать, ибо прочитали закон и требования к орг. участвующим в тендере. НИКТО ВАМ ничего говорить не будет, будете ВЫ говорить : )))) и доказывать что вот для этого СРО не нужно, для этого тоже не нужно и вот это не влияет на безопасность и вот то. А заказчик в зависимости от Вашей убедительности решит, работать с Вами или с нами : )))
Вам и "вчера" никто не говорил нужна или не нужна лицензия, ВЫ сами решили ее получать, ибо прочитали закон и требования к орг. участвующим в тендере. НИКТО ВАМ ничего говорить не будет, будете ВЫ говорить : )))) и доказывать что вот для этого СРО не нужно, для этого тоже не нужно и вот это не влияет на безопасность и вот то. А заказчик в зависимости от Вашей убедительности решит, работать с Вами или с нами : )))
13.06.2014 18:41
скажите пожалуйста у меня фирма ооо.нужно ли мне вступать в сро если я буду строить крыши на часных домах не более 3-хэтажей.можно ли моей фирме заключать договара на строительство крыши без допуска в сро
15.06.2014 19:27
Можно
19.06.2014 14:53
«СЕЗОННЫЕ» ДОПУСКИ. ИСПОРЧЕННАЯ РЕПУТАЦИЯ. ПОСЛЕДСТВИЯ.
И сразу о главном: никаких «сезонных» допусков не существует, это чистой воды мошенничество для выманивания денег у строительных компаний, вероятно, личного освоения!
А теперь по порядку. На сайтах некоторых юридических компаний, занимающихся помощью в подготовке документов для вступления в СРО, появилась информация о выдаче «сезонных» свидетельств о допуске к работам. Вот что опубликовано на одном из сайтов юридической компании: «Сезонный допуск это допуск без оплаты компенсационного фонда, с ограниченным временем действия. Этот вариант позволяет выйти на строительный рынок с минимальными затратами. При получении такого допуска, вы на время становитесь полноправным членом СРО, а при желании можно оставить допуск, если оплатить все сборы.
Вообще нет такого термина как Временный допуск СРО. Но бывает такое, что компаниям допуск нужен всего на несколько месяцев. В такой ситуации придется полностью оплачивать компенсационный фонд, членский и вступительный взносы, что очень дорого для малых организаций.»
Что значит допуск без оплаты компенсационного фонда?
Давайте разберем порядок вступления со стороны законодательства:
1. Почему организация обязана вступать в СРО?
Ст. 55.8. пункт 1, Градостроительного кодекса РФ: «Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо вправе выполнять работы, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, при наличии выданного саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким работам.»
2. Почему нужно платить взнос в компенсационный фонд?
Ст. 55.16. пункт 1 и 2, Градостроительного кодекса РФ: «1. Саморегулируемая организация в пределах средств компенсационного фонда саморегулируемой организации несет солидарную ответственность по обязательствам своих членов, возникшим вследствие причинения вреда, в случаях, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса.
(Часть в редакции, введенной в действие с 1 июля 2013 года Федеральным законом от 28 ноября 2011 года N 337-ФЗ. Не допускается освобождение члена саморегулируемой организации от обязанности внесения взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации, в том числе за счет его требований к саморегулируемой организации.»
3. Сколько нужно платить в компенсационный фонд?
Ст. 55.16. пункт 6, 7, 8, Градостроительного кодекса РФ определяет размер компенсационного фонда для строительных, проектных и изыскательских организаций, с оговоркой о том, что это: «Минимальный размер взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации на одного члена саморегулируемой организации, имеющего свидетельство о допуске к работам..»
И этот размер не менее 300 тыс.р. для стройки, не менее 150 тыс. р. для проектировщиков и изыскателей.
Все очень просто, информация открыта. Закон есть закон, и, тем не менее, каким-то чудесным образом появились почти бесплатные «сезонные» допуска.
Как работает подобная мошенническая схема?
Работает она так: есть СРО-«помойки». Да, да, именно так эти СРО и называются, и они держат при себе таких же юридических представителей. Данные юридические представители делают все возможное, чтобы уговорить компании вступить именно в это СРО-«помойку», так как оно выдает «сезонные» допуска, они дешевые, документы не нужны, такие СРО платят большие «откаты», и т.д.
И что же происходит после вступления в такое СРО и получения «Сезонного допуска»?
Свидетельство о допуске выглядит как настоящее, могут Вам даже печать поставить, и в папочку красивую вложить, но «забудут» сказать об одном: свидетельство о допуске не действительно без внесения Вашей организации в реестр, и я имею ввиду не реестр СРО-помойки. Я имею в виду реестр РОСТЕХНАДЗОРА. СРО ОБЯЗАНЫ подавать данные о вступивших компаниях С ПОЛНЫМ КОМПЕНСАЦИОННЫМ ФОНДОМ, и об этом черным по белому написано в ФЗ 315 о Саморегулируемых организациях, статья 20, пункты 2-7.
СРО-«помойка» никаких реестров никуда не подает! Дай Бог, если ведет собственный.
При желании, любой адекватный заказчик может послать запрос в РОСТЕХНАДЗОР, и достаточно оперативно получить информацию о том, что они знать не знают и слыхом не слыхивали ни о такой компании, а в худшем случае, и о таком СРО.
Ну а когда Вы звоните в СРО и пытаетесь предъявить им претензии о том, что Вас нет в реестре, в СРО отвечают Вам примерно следующее: «ну а что Вы хотели? Полной оплаты компенсационного фонда нет, поэтому мы и не отправляем данные о Вас в РОСТЕХНАДЗОР. Вот когда оплатите, тогда и отправим.
Но и это не панацея, можно оплатить компенсационный фонд, но в реестр Вас все равно не внесут. Либо внесут на короткий период времени. Испорченная репутация, потраченные нервы, деньги и время не стоят того, чтобы получать такие допуски и терять работу. Да, Вам может повезти, и заказчик не проверит допуск…но может и не повезти…
И сразу о главном: никаких «сезонных» допусков не существует, это чистой воды мошенничество для выманивания денег у строительных компаний, вероятно, личного освоения!
А теперь по порядку. На сайтах некоторых юридических компаний, занимающихся помощью в подготовке документов для вступления в СРО, появилась информация о выдаче «сезонных» свидетельств о допуске к работам. Вот что опубликовано на одном из сайтов юридической компании: «Сезонный допуск это допуск без оплаты компенсационного фонда, с ограниченным временем действия. Этот вариант позволяет выйти на строительный рынок с минимальными затратами. При получении такого допуска, вы на время становитесь полноправным членом СРО, а при желании можно оставить допуск, если оплатить все сборы.
Вообще нет такого термина как Временный допуск СРО. Но бывает такое, что компаниям допуск нужен всего на несколько месяцев. В такой ситуации придется полностью оплачивать компенсационный фонд, членский и вступительный взносы, что очень дорого для малых организаций.»
Что значит допуск без оплаты компенсационного фонда?
Давайте разберем порядок вступления со стороны законодательства:
1. Почему организация обязана вступать в СРО?
Ст. 55.8. пункт 1, Градостроительного кодекса РФ: «Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо вправе выполнять работы, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, при наличии выданного саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким работам.»
2. Почему нужно платить взнос в компенсационный фонд?
Ст. 55.16. пункт 1 и 2, Градостроительного кодекса РФ: «1. Саморегулируемая организация в пределах средств компенсационного фонда саморегулируемой организации несет солидарную ответственность по обязательствам своих членов, возникшим вследствие причинения вреда, в случаях, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса.
(Часть в редакции, введенной в действие с 1 июля 2013 года Федеральным законом от 28 ноября 2011 года N 337-ФЗ. Не допускается освобождение члена саморегулируемой организации от обязанности внесения взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации, в том числе за счет его требований к саморегулируемой организации.»
3. Сколько нужно платить в компенсационный фонд?
Ст. 55.16. пункт 6, 7, 8, Градостроительного кодекса РФ определяет размер компенсационного фонда для строительных, проектных и изыскательских организаций, с оговоркой о том, что это: «Минимальный размер взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации на одного члена саморегулируемой организации, имеющего свидетельство о допуске к работам..»
И этот размер не менее 300 тыс.р. для стройки, не менее 150 тыс. р. для проектировщиков и изыскателей.
Все очень просто, информация открыта. Закон есть закон, и, тем не менее, каким-то чудесным образом появились почти бесплатные «сезонные» допуска.
Как работает подобная мошенническая схема?
Работает она так: есть СРО-«помойки». Да, да, именно так эти СРО и называются, и они держат при себе таких же юридических представителей. Данные юридические представители делают все возможное, чтобы уговорить компании вступить именно в это СРО-«помойку», так как оно выдает «сезонные» допуска, они дешевые, документы не нужны, такие СРО платят большие «откаты», и т.д.
И что же происходит после вступления в такое СРО и получения «Сезонного допуска»?
Свидетельство о допуске выглядит как настоящее, могут Вам даже печать поставить, и в папочку красивую вложить, но «забудут» сказать об одном: свидетельство о допуске не действительно без внесения Вашей организации в реестр, и я имею ввиду не реестр СРО-помойки. Я имею в виду реестр РОСТЕХНАДЗОРА. СРО ОБЯЗАНЫ подавать данные о вступивших компаниях С ПОЛНЫМ КОМПЕНСАЦИОННЫМ ФОНДОМ, и об этом черным по белому написано в ФЗ 315 о Саморегулируемых организациях, статья 20, пункты 2-7.
СРО-«помойка» никаких реестров никуда не подает! Дай Бог, если ведет собственный.
При желании, любой адекватный заказчик может послать запрос в РОСТЕХНАДЗОР, и достаточно оперативно получить информацию о том, что они знать не знают и слыхом не слыхивали ни о такой компании, а в худшем случае, и о таком СРО.
Ну а когда Вы звоните в СРО и пытаетесь предъявить им претензии о том, что Вас нет в реестре, в СРО отвечают Вам примерно следующее: «ну а что Вы хотели? Полной оплаты компенсационного фонда нет, поэтому мы и не отправляем данные о Вас в РОСТЕХНАДЗОР. Вот когда оплатите, тогда и отправим.
Но и это не панацея, можно оплатить компенсационный фонд, но в реестр Вас все равно не внесут. Либо внесут на короткий период времени. Испорченная репутация, потраченные нервы, деньги и время не стоят того, чтобы получать такие допуски и терять работу. Да, Вам может повезти, и заказчик не проверит допуск…но может и не повезти…
24.06.2014 13:08
СТРОИТЕЛЬСТВО БЕЗ ДОПУСКА СРО. ПОСЛЕДСТВИЯ.
На сегодняшний день существуют организации, осуществляющие свою деятельность без соблюдения требований о получении свидетельства о допуске к работам (ст. 55.8, п.1 Градостроительного кодекса: организация вправе выполнять работы, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, при наличии выданного сморегулируемой организацией (СРО) свидетельства о допуске).
Заказчики не всегда задумываются о последствиях работы с подрядчиками, у которых нет допуска СРО. Обычно такие подрядчики могут предложить свои услуги по более выгодной цене, что является решающим преимуществом в подобном выборе.
Возможно ли обойтись в данном вопросе без последствий? Есть ли вообще какие-либо последствия от ведения работ без допуска СРО? В каких случаях это возможно? Можно ли избежать ответственности?
Попробуем разобрать эти и другие вопросы, опираясь на «букву закона».
Итак, перечень работ, на которые необходим в обязательном порядке допуск СРО, установлен 624 Приказом Минрегионразвития. Также сказано, что данные виды работ не требуют свидетельства о допуске : «в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.»
Таким образом, если вы выполняете виды работ, указанные в 624 Приказе Минрегионразвития без допуска СРО, но на объектах, подходящие под вышеизложенное описание, то можете спать спокойно. Никакой административной или иной ответственности за отсутствие свидетельства Вам не грозит.
Теперь же давайте разберем случай, при котором выполняемые виды работ соответствуют перечню 624 Приказа Минрегионразвития на соответствующих объектах, не попадающим под описание, и нет допуска. Мы разберем данную ситуацию с двух сторон: если Вы подрядчик, и если Вы заказчик.
1.Ответственность подрядчика:
Согласно статье 9.5.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях, организации, выполняющей данные виды работ без допуска СРО грозит штраф в размере от 40 000 до 50 000 тыс. руб. На основании пункта 1 ст. 23.69 Кодекса РФ об административных правонарушениях такие дела рассматривает федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление государственного контроля (надзора) за деятельностью саморегулируемых организаций – РОСТЕХНАДЗОР (пост. Правительства РФ от 19.11.2008 г. №864)
Если подрядчик работает без допуска СРО – это нарушение статьи 55.8 Градостроительного кодекса РФ. Налоговая инспекция, либо прокурор вправе заявить иск о принудительной ликвидации подрядчика, согласно информационному письму Президиума ВАС РФ от 5 декабря 1997 г. №23.
Гражданский кодекс (ст. 61, пункт 2) также предусматривает ликвидацию общества в случае осуществления деятельности с неоднократным или грубым нарушением закона (что относится к статье 55.8 Грк РФ)
Также, саморегулируемая организация в пределах средств компенсационного фонда саморегулируемой организации несет субсидиарную ответственность по обязательствам своих членов, возникшим вследствие причинения вреда, в случаях, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса (ст. 55.16 Градостроительного кодекса РФ). Минимальный размер компенсационного фонда – 30 млн. руб. Об этом не стоит забывать, ведь при нанесении ущерба, если нет допуска СРО, к кому обращаться за возмещением? Для заказчика это является откровенным риском.
И наконец, последнее: пункт 1, ст. 171 Уголовного кодекса РФ, Незаконное предпринимательство – «Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.»
И пункт 2, ст. 171 УК РФ –
«То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.»
И ответственность несет прежде всего руководитель организации. Нужен ли целой строительной, или проектной, или изыскательской организации подобный штраф, который превышает размер компенсационного фонда СРО?
2. Ответственность заказчика:
И здесь прежде всего хочется сказать о возможных налоговых последствиях сделки с подрядчиком, у которого по разным причинам отсутствует допуск СРО.
Письмо Минфина России от 06.10.2009г. №03-03-06/2/188: «Учитывая, что организация, не имеющая лицензию на оказание охранных услуг, не вправе осуществлять охранную деятельность, расходы по оплате услуг, оказанных такой организацией, по нашему мнению, обоснованными не являются и, соответственно, не учитываются при налогообложении прибыли»
Данный вывод можно применить и к строительной организации, не имеющей свидетельства о допуске.
Далее, п.1, ст. 422 Гражданского кодекса РФ и п. 1, ст. 55.8 Грк РФ вместе дают следующий результат: отсутствие свидетельства о допуске у подрядчика не соответствует правилам, а значит сделка не действительна.
Таким образом, вывод можно сделать однозначный: возможные риски для компаний, занимающихся строительством, проектированием, изыскательской деятельностью, превышают «экономию» на получении свидетельства о допуске к видам работ, оказывающим влияние на безопасность объектов капитального строительства.
На сегодняшний день существуют организации, осуществляющие свою деятельность без соблюдения требований о получении свидетельства о допуске к работам (ст. 55.8, п.1 Градостроительного кодекса: организация вправе выполнять работы, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, при наличии выданного сморегулируемой организацией (СРО) свидетельства о допуске).
Заказчики не всегда задумываются о последствиях работы с подрядчиками, у которых нет допуска СРО. Обычно такие подрядчики могут предложить свои услуги по более выгодной цене, что является решающим преимуществом в подобном выборе.
Возможно ли обойтись в данном вопросе без последствий? Есть ли вообще какие-либо последствия от ведения работ без допуска СРО? В каких случаях это возможно? Можно ли избежать ответственности?
Попробуем разобрать эти и другие вопросы, опираясь на «букву закона».
Итак, перечень работ, на которые необходим в обязательном порядке допуск СРО, установлен 624 Приказом Минрегионразвития. Также сказано, что данные виды работ не требуют свидетельства о допуске : «в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.»
Таким образом, если вы выполняете виды работ, указанные в 624 Приказе Минрегионразвития без допуска СРО, но на объектах, подходящие под вышеизложенное описание, то можете спать спокойно. Никакой административной или иной ответственности за отсутствие свидетельства Вам не грозит.
Теперь же давайте разберем случай, при котором выполняемые виды работ соответствуют перечню 624 Приказа Минрегионразвития на соответствующих объектах, не попадающим под описание, и нет допуска. Мы разберем данную ситуацию с двух сторон: если Вы подрядчик, и если Вы заказчик.
1.Ответственность подрядчика:
Согласно статье 9.5.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях, организации, выполняющей данные виды работ без допуска СРО грозит штраф в размере от 40 000 до 50 000 тыс. руб. На основании пункта 1 ст. 23.69 Кодекса РФ об административных правонарушениях такие дела рассматривает федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление государственного контроля (надзора) за деятельностью саморегулируемых организаций – РОСТЕХНАДЗОР (пост. Правительства РФ от 19.11.2008 г. №864)
Если подрядчик работает без допуска СРО – это нарушение статьи 55.8 Градостроительного кодекса РФ. Налоговая инспекция, либо прокурор вправе заявить иск о принудительной ликвидации подрядчика, согласно информационному письму Президиума ВАС РФ от 5 декабря 1997 г. №23.
Гражданский кодекс (ст. 61, пункт 2) также предусматривает ликвидацию общества в случае осуществления деятельности с неоднократным или грубым нарушением закона (что относится к статье 55.8 Грк РФ)
Также, саморегулируемая организация в пределах средств компенсационного фонда саморегулируемой организации несет субсидиарную ответственность по обязательствам своих членов, возникшим вследствие причинения вреда, в случаях, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса (ст. 55.16 Градостроительного кодекса РФ). Минимальный размер компенсационного фонда – 30 млн. руб. Об этом не стоит забывать, ведь при нанесении ущерба, если нет допуска СРО, к кому обращаться за возмещением? Для заказчика это является откровенным риском.
И наконец, последнее: пункт 1, ст. 171 Уголовного кодекса РФ, Незаконное предпринимательство – «Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.»
И пункт 2, ст. 171 УК РФ –
«То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.»
И ответственность несет прежде всего руководитель организации. Нужен ли целой строительной, или проектной, или изыскательской организации подобный штраф, который превышает размер компенсационного фонда СРО?
2. Ответственность заказчика:
И здесь прежде всего хочется сказать о возможных налоговых последствиях сделки с подрядчиком, у которого по разным причинам отсутствует допуск СРО.
Письмо Минфина России от 06.10.2009г. №03-03-06/2/188: «Учитывая, что организация, не имеющая лицензию на оказание охранных услуг, не вправе осуществлять охранную деятельность, расходы по оплате услуг, оказанных такой организацией, по нашему мнению, обоснованными не являются и, соответственно, не учитываются при налогообложении прибыли»
Данный вывод можно применить и к строительной организации, не имеющей свидетельства о допуске.
Далее, п.1, ст. 422 Гражданского кодекса РФ и п. 1, ст. 55.8 Грк РФ вместе дают следующий результат: отсутствие свидетельства о допуске у подрядчика не соответствует правилам, а значит сделка не действительна.
Таким образом, вывод можно сделать однозначный: возможные риски для компаний, занимающихся строительством, проектированием, изыскательской деятельностью, превышают «экономию» на получении свидетельства о допуске к видам работ, оказывающим влияние на безопасность объектов капитального строительства.
