Допуск СРО по генподряду

Что означает ограничение стоимости одного договора по п.33 "Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком).
ГО
Гость 39962
28.02.2011 11:51
 146216

Комментарии:

Ещё 117 веток и 359 комментариев в теме
Последний: 12.12.2014 23:51
ГО
Гость 64163
4.12.2014 09:37
Выиграл котировку на текущий ремонт кровли по 44-ФЗ индивидуальный предприниматель. В извещении указано наличие СРО (огнезащитная обработка деревянных конструкций кровли). СРО у подрядчика нет, он хочет отдать работы на субподряд. Правомерно ли заключение с ним контракта.
ВА
васильев александр
4.12.2014 10:47 в ответ на #43180
У генподрядчика должен быть в СРО пункт 33 открыт, а у Вас пункт 12. Наличие СРО и у Вас и у Генподрядчика должно быть.
Смирнов Андрей Николаевич
4.12.2014 12:00 в ответ на #43184
Не обязательно наличие СРО у субподрядчика! Достаточно открытых видов работ в допуске 33 и 12 пункты у Генподрядчика!
ГО
Гость 67547
7.09.2015 15:44 в ответ на #43186
Буду очень благодарен, если дадите ссылку на правовые документы по данному ответу.
Есть ли судебный прецедент "покрытия допуском" генподрядчика отсутствия допуска у субподрядчика на один и тот же вид работ.

Заранее спасибо.
Ещё 6 веток и 20 комментариев в теме
Последний: 26.06.2015 16:28
Смирнов Андрей Николаевич
29.06.2015 08:50
НЕТ ТАКОЙ ССЫЛКИ! ОТКУДА ВЫ ВООБЩЕ ВЗЯЛИ ТАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ
ГО
Гость 66699
29.06.2015 11:53 в ответ на #46912
мне юристы в фирмах сро( в нескольких) сказали об этом. Что сумма прописанная в сро(десять миллионов) относится только к генподрядчику, а подрядчик может заключать договор и на большую сумму. Что есть даже положительные решения в данной области. Но ссылку на статью в законе никто не может дать
ВА
васильев александр
29.06.2015 12:22 в ответ на #46919
При наличии пункта 33 в свидетельстве, в самом конце на последней странице указывается до какой суммы вправе компания заключать договора.
Если 33 пункта нет, то и ограничений никаких нет. В свидетельстве вообще не будет написано никаких сумм.
ГО
Гость 66699
29.06.2015 12:29 в ответ на #46924
а если 33 пункт есть но в данном договоре мы не выполняем функцию генподряда, то договор все равно ограничивается суммой сро?
ВА
васильев александр
29.06.2015 12:37
Ограничение идет только на работы которые Вы выполняете в качестве Ген. подрядчика.
На субподряд ограничений нет.
ГО
Гость 66699
29.06.2015 13:11 в ответ на #46928
А как это доказать генподрядчику? Он хочет нас лишить суммы свыше оговоренной в сро как раз на основании этого ограничения. Ему нужно официальное подтверждение этого (выписка,ссылка на статью). А разбить договор нет возможности-это единый лот
ВА
васильев александр
29.06.2015 16:45 в ответ на #46932
Градостроительный кодекс Вам в помощь.
ГО
Гость 66699
29.06.2015 17:40 в ответ на #46950
Прочитала весе, что касается СРО. Конкретно нигде не написано. Потому и прошу помощи у знающих людей. Или это в каком-то другом разделе? Все посылают в 148 ФЗ, но там вообще о взаимоотношениях между генподрядчиком и подрядчиком нет ни слова. Если знаете где смотреть, подскажите пожалуйста. А общих фраз и разводов за деньги я наслушалась и начиталась достаточно
ГО
Гость 66699
30.06.2015 00:59 в ответ на #46950
Александр,
Статья 55.8. Допуск к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
1.1. Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, имеющие свидетельство о допуске к работам по организации подготовки проектной документации или организации строительства, вправе выполнять указанные работы при условии, если стоимость подготовки проектной документации или строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства по одному договору не превышает планируемую стоимость подготовки проектной документации или строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства, исходя из размера которой членом саморегулируемой организации был внесен взнос в компенсационный фонд саморегулируемой организации в соответствии с частями 6 или 7
статьи 55.16 настоящего Кодекса. Количество договоров о выполнении работ по организации подготовки проектной документации или организации строительства, которые могут быть заключены таким членом саморегулируемой организации, не ограничивается.
В данной статье не прописано конкретно генподрядчик или подрядчик. В соответствии с данной статьей такого разграничения нет. Покажите мне пожалуйста место, где оно указано. Или тоже только тактично посылать можете?
Смирнов Андрей Николаевич
30.06.2015 08:35 в ответ на #46928
Что за бред вы несете! если конкурсная документация прошла по торгам с суммой оговоренной как в извещении и техзадании, то соответственно и субподрядные организации должны по видам работ убираться в данный лимит
ГО
Гость 66699
1.07.2015 08:14 в ответ на #46961
А можно законодательно подтвердить Вашу фразу? Заказчика устраивает только ответ, подкрепленный статьями ГК.
Нашла на другом форуме ссылку на решение ФАС, в котором очень путанно, но ссылаясь на эту статью и на еще несколько делается вывод, что подрядчик это не генподрядчик и его контракт этой суммой не ограничивается
Смирнов Андрей Николаевич
1.07.2015 08:28 в ответ на #47120
вы ВООБЩЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ! из на каких основаниях вы тогда можете работать без генподряда! ? так бы все и делалось? отсюда к чему тогда 624 приказ Минрегиона? Гостройнадзор и РТН вам в помощь по месту нахождения
Смирнов Андрей Николаевич
1.07.2015 08:29 в ответ на #47120
Законодалтельство ГК РФ
ГО
Гость 66699
1.07.2015 11:00 в ответ на #47122
Я пока не очень разбираюсь в СРО. Я работаю на подряде у генподрядчика. До этого договора свыше суммы СРО заключались без вопросов (конкретно на подряд без привлечения субподрядчиков) А данный генподрядчик в этом году (раньше у него тоже вопросов не возникало) ввел несколько ограничений-договор идет одним лотом,то есть разбить его на несколько нельзя и задал вопрос про ограничение по сумме СРО. То ли там юристы оправдывают ничего не делание подобием деятельности, то ли еще что. Но на основании этого мне хотят урезать сумму договора. Причем все эти нюансы всплывают по мере оформления договора, но после того как мы начали работы по гарантийному письму. Вот и приходится искать документальное подтверждение тому, что все юристы СРО утверждают как аксиому(про то, что ограничение касается только функции генподряда)
востриков сергей александрович
29.01.2016 20:42 в ответ на #46928
Добрый день! данное ограничение по сумме договора действует между заказчиком и подрядчиком или это ограничение распространяется на п.33 субподряд?
СП
СРО ПРАВДА
16.07.2015 14:06
Прямой ссылки на закон действительно нет. И законодательство в России, к сожалению, несовершенно. Давайте рассуждать логически. В Приказе Министерства регионального развития № 624 отдельным пунктом (под номером 33) указано следующее: Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком). Под этим номером, при вступлении в СРО, в заявлении выбирается максимальная сумма одного договора, а значит касается это только данного пункта Приказа. Из этого можно сделать вывод, что генеральный подрядчик - это организация, которая выполняет работы по организации строительства. И ограничение по сумме, соответственно, в допуске идет только относительно договоров генерального подряда, а не подряда или субподряда.
Смирнов Андрей Николаевич
17.07.2015 08:31
Статья 706. Генеральный подрядчик и субподрядчик

Подробности
Категория: Комментарии к ГК РФ
1. В статье закреплена традиционная для договора подряда схема взаимоотношений сторон, при которой подрядчик может выполнить работу лично, однако вправе привлечь к ее исполнению других лиц (субподрядчиков), выступая в этом случае в роли генерального подрядчика (генподрядчика). Подрядчик вправе привлекать субподрядчиков, поскольку из закона и договора не вытекает обязанность личного исполнения.
Положения статьи имеют особое значение для договоров строительного подряда (§ 3 гл. 37 ГК), на выполнение проектных и изыскательских работ (§ 4, гл. 37 ГК), подряда для государственных нужд (§ 5 гл. 37 ГК), когда для исполнения договора подряда обычно привлекаются субподрядчики. Личное исполнение договора часто имеет место в бытовом подряде, применительно к которому может быть обусловлено выполнение работ определенным специалистом (портным, художником, декоратором и т.д.).

2. Генеральным подрядчиком является организация с правами юридического лица, принявшая на себя выполнение работ по договору подряда и привлекшая к их выполнению других лиц (субподрядчиков). Закон не исключает возможности передачи субподрядчикам всего объема работ с сохранением за генподрядчиком общих функций по руководству и организации выполняемых работ. Генподрядчиком может выступать также гражданин.
На крупных стройках, в особенности при т.н. линейном строительстве (магистральные трубопроводы, транспортные магистрали, линии дальних электропередач), практикуется заключение подрядных договоров с двумя или более подрядчиками. Возможность такой системы договорных связей вытекает из правил ст. 707 (см. коммент. к ней), но она требует четкого распределения между участвующими подрядчиками объемов работ на единой стройке и согласования графиков их выполнения. Каждый из таких подрядчиков может быть при этом генподрядчиком.

3. Согласно абз. 1 п. 3 ст. 706 генподрядчик несет ответственность перед заказчиком за нарушение субподрядчиком его обязательств, а перед субподрядчиком - за нарушение обязательств заказчиком. Такую ответственность генподрядчик вправе переложить затем соответственно на субподрядчика и заказчика, если нарушение договорных обязательств было вызвано их действиями.
Прямое предъявление требований заказчика и субподрядчика друг к другу в силу абз. 2 п. 3 ст. 706 не допускается, поскольку иное не предусмотрено законом или договором. Эти правила не исключают возможности участия заказчика и субподрядчика в судебном споре в качестве третьих лиц, заявляющих самостоятельные требования на предмет спора (ст. 50 АПК), и вынесения против них решения в таком судебном разбирательстве.

4. Субподрядчиком является организация с правами юридического лица или гражданин, привлеченные генподрядчиком по субподрядному договору для выполнения части работ, предусмотренных договором подряда. Субподрядный договор - разновидность договора подряда, и к нему применяются как общие нормы гражданского законодательства о договоре, так и общие положения о подряде, содержащиеся в § 1 гл. 37 ГК.
Возможно заключение генподрядчиком двух и более субподрядных договоров, что часто имеет место на крупных стройках. На практике встречаются также случаи заключения субподрядчиком нового субподрядного договора (т.н. двойной субподряд), что действующим законодательством не запрещается. В этих ситуациях появляется фигура генерального (главного) субподрядчика.
Субподрядный договор, как вид подряда, имеет особенности, и его условия должны быть согласованы с положениями подрядного договора, для выполнения которого привлекается субподрядчик, прежде всего в отношении подготовки фронта работ субподрядчику и сроков выполнения отдельных работ. В строительстве в этих целях используется форма т.н. совмещенных графиков строительства, согласовываемых между всеми участниками строительных работ.

5. Субподрядчика следует отличать от поставщика, поставляющего по договору с генподрядчиком на стройку необходимые для выполнения строительных работ материалы и оборудование. Такой поставщик заключает с генподрядчиком договор купли-продажи (поставки), а права и обязанности сторон определяются в этих случаях законодательством о купле-продаже (поставке), а не о подряде.
6. В п. 4. ст. 706 сохранена действовавшая ранее норма, допускающая заключение заказчиком с согласия генподрядчика отдельного договора с третьими лицами. Такой договор получил в строительстве наименование прямого договора и заключается обычно на выполнение специальных строительно-монтажных работ, чаще всего - пусконаладочных. Прямой договор в строительстве также является договором подряда, и к нему применяются нормы § 3 гл. 37 ГК.