Изготовление паспортов на сосуды, работающие под давлением
Добрый день.
Интересует следующий вопрос: есть зарубежный производитель оборудования (компрессоры, осушители и прочее). В составе его оборудования есть компрессоры с маслосепараторами, адсорбционные осушители с осушающими колоннами. Все эти элементы - безусловно, сосуды, работающие под давлением. Суть вопроса в следующем: имеет ли право этот производитель сам составлять паспорта на сосуды работающие под давлением и делать заключение (ставить печать производителя, подписи) в этих паспортах о том, что сосуд годен к эксплуатации, или же этот производитель в обязательном порядке должен запрашивать изготовление этих паспортов у локальной организации в России, имеющей разрешение на проведение экспертизы промышленной безопасности? Прошу проконсультировать.
Интересует следующий вопрос: есть зарубежный производитель оборудования (компрессоры, осушители и прочее). В составе его оборудования есть компрессоры с маслосепараторами, адсорбционные осушители с осушающими колоннами. Все эти элементы - безусловно, сосуды, работающие под давлением. Суть вопроса в следующем: имеет ли право этот производитель сам составлять паспорта на сосуды работающие под давлением и делать заключение (ставить печать производителя, подписи) в этих паспортах о том, что сосуд годен к эксплуатации, или же этот производитель в обязательном порядке должен запрашивать изготовление этих паспортов у локальной организации в России, имеющей разрешение на проведение экспертизы промышленной безопасности? Прошу проконсультировать.
ГО
Гость 52541
11.12.2012 09:45
Комментарии:
20.12.2012 11:51
Да, согласен, довольно актуальный вопрос. КТО? изготавливает данные паспорта. Неужели у знающих специалистов нет ответа?
20.12.2012 12:10
Производитель оборудования не только имеет право изготавливать паспорта - это его обязанность (см. п. 4.9 и раздел VIII ПБ 03-576-03). И только в случае отсутствия паспорта экспертная организация может составить паспорт.
20.12.2012 14:10
в ответ на #25664
Паспорта можете сами разработать, либо могу предложить свои услуги от Экспертной организации
20.12.2012 15:32
в ответ на #25668
уважаемый! не устаю повторять одно и тоже - прекратите делать из сайта базар! выделите себе отдельную тему и предлагайте там! ваши услуги предлагаются же во всех ветках и практически в каждом сообщении!
20.12.2012 16:48
в ответ на #25676
Моя задача помочь.
20.12.2012 19:28
в ответ на #25678
больше похоже извлечь выгоду
26.12.2012 10:09
Благодарю за ответы, понятно, что разработать паспорт может сам производитель (его российский филиал) оборудования, НО зачастую, если производитель зарубежный, головной завод и представления не имеет о том, что такое в России "паспорт сосуда, работающего под давлением". Основной вопрос в пункте 12 "Заключение": кто должен ставить подпись о соответствии сосудов и о том, что он годен к работе (человек, непосредственно с производства или представитель российского отделения), и печать какой организации должна стоять в этом пункте (изготовителя сосудов (например колонн осушителя) или непосредственно производителя осушителей (а это 2 разные компании)??? Т.е. ситуация такая: производитель колонн (сосудов) один (зарубежный), производитель конечного оборудования другой (тоже зарубежный), а продает это оборудование третье лицо - российский филиал производителя конечного оборудования…и вот вопрос в том, кто имеет право ставить свои подписи и печати в разделе Заключение? Помогите распутать цепочку, пожалуйста. Не очень хочется платить деньги Экспертным организациям, если можно сделать паспорта самому и они будут иметь юридическую силу (т.е. не будет претензий от Ростехнадзора).
Заранее благодарен за помощь.
Заранее благодарен за помощь.
26.12.2012 11:15
в ответ на #25759
Если зарубежный производитель хочет продавать сосуды в России, то он должен выполнять ПБ 03-576-03 (а для этого повторно см. п. 4.9 и раздел VIII ПБ 03-576-03). Смотрите также приложение 2 к ПБ 03-576-03, в нем приведена форма паспорта и инструкция по его заполнению. Судя по тексту п. 2.14 Инструкции раздел Заключение заполняет изготовитель оборудования. Имеющие опыт заказчики в текст договора вставляют пункты о поставке оборудования с паспортом, и разрешительной документацией (сертификат о соответствии Техническому регламенту или Разрешение на применение).
17.04.2013 13:25
в ответ на #25763
В продолжении разговора: понятно, что паспорт должен быть. Возникают следующие вопросы: а) Если сосуд выполнен по Европейским нормам (например ASME VIII Div1), но эти европейские нормы не в полной мере соответствуют нашим ПБ ( в том числе в объеме проводимых испытаний сварных соединений). Что делать производителю сосудов в этом случае? Как привести все в соответствие, чтобы это устроило заказчика? Получается, сосуд не удовлетворяет всем требованиям ПБ. Что делать в этом случае? б) какие страницы паспорта, кроме раздела "заключение" должны быть еще в обязательном порядке заверены печатями и подписями завода-изготовителя? в) Имеет ли право завод-изготовитель говорить о том, что у него нет этого паспорта и отправлять заказчика в организацию, которая делает эти паспорта и имеет разрешение на проведение ЭПБ? г) Если сосуды изготавливаются серийно - обязательно ли проведение ЭПБ на каждый сосуд при изготовлении паспорта или можно изготовить некий "общий шаблон" на основании документов Экспертизы пром. безопасности на один сосуд? Эти вопросы касаются паспортов на колонны адсорбционных осушителей, которые изготавливаются серийно и в больших количествах. Прошу помощи, чтобы разобраться во всех этих моментах.
14.01.2013 09:54
Согласно "Инструкции о порядке оформления и составления паспорта" (приложение 2 ПБ 03-576-03): паспорт должен быть издан типографским способом, с жесткой обложкой и на плотной бумаге…
Печать на принтере ведь не является типографской? Хотя при отсутствии жесткой обложки и плотной бумаги это уже кажется не важным…
"Боролся" ли кто с экспертными организациями за соответствие паспорта правилам? Такое ощущение, что из-за не грамотности заказчика впихивают абы что.
Печать на принтере ведь не является типографской? Хотя при отсутствии жесткой обложки и плотной бумаги это уже кажется не важным…
"Боролся" ли кто с экспертными организациями за соответствие паспорта правилам? Такое ощущение, что из-за не грамотности заказчика впихивают абы что.
15.01.2013 06:51
в ответ на #25947
На мой взгляд требование что "паспорт должен быть издан типографским способом, с жесткой обложкой и на плотной бумаге" является устаревшим. Оно перекочевало из "Методических указаний о порядке составления и форме паспорта сосуда, работающего под давлением. РД 10-209-98" в ПБ 03-576-03 при пересмотре и переутверждении их в 2003 году. РД 10-209-98 было утверждено в 1998 году (а готовилось еще ранее) - качество офисной техники было другое. На одном из форумов появлялась информация, что Ростехнадзор отказался принять за паспорт дубликат изготовленный экспертной организацией по причине недостаточной жесткости обложки (паспорт был распечатан на принтере и сшит на переплетной машинке пружинкой, передняя обложка прозрачная, задняя жесткая из картона. Мы делаем также - в нашем округе от РТН нареканий не было, встречал уже много паспортов заводов-изготовителей выполненных таким способом - это удобнее и быстрее). Автор сообщения высказывал мысль, о том что хотел бы услышать от РТН числовые значения жесткости обложки. При том уровне маразма, который наблюдается у нас в стране я с ним согласен. Годится ли бумага плотностью 80 г/м кв для изготовления паспорта? Если не указывать числовые значения плотности бумаги, то даже если будем печатать страницы паспорта на картоне всегда может появиться инспектор, который посчитает страницы недостаточно плотными (аналогично и с жесткостью обложки, не знаю существуют ли числовые значения жесткости бумаги тут я не специалист). Указанный пункт в такой редакции только создает почву для коррупции и вымогательств.
18.01.2013 08:21
в ответ на #25980
И сколько такой паспорт "на пружинке" проживет? Старые паспорта до сих пор сохранились, а это уже лет 30-40, есть среди них и в хорошем состоянии.
С другой стороны, вряд ли такому паспорту-дубликату удастся пережить сосуд. С паспортами на новые сосуды, это требование не кажется устаревшим.
С другой стороны, вряд ли такому паспорту-дубликату удастся пережить сосуд. С паспортами на новые сосуды, это требование не кажется устаревшим.
24.10.2013 12:10
ПБ 03-576-03
I Инструкция о порядке оформления и заполнения паспорта
1. Общие положения
1.9. Раздел "Удостоверение о качестве изготовления сосуда", разделы 1-12 и приложения заполняются изготовителем сосуда, а разделы 13-19 - владельцем сосуда.
I Инструкция о порядке оформления и заполнения паспорта
1. Общие положения
1.9. Раздел "Удостоверение о качестве изготовления сосуда", разделы 1-12 и приложения заполняются изготовителем сосуда, а разделы 13-19 - владельцем сосуда.
24.10.2013 13:12
1. В соответствии с ГОСТ 2.601 паспорт - документ, содержащий сведения, удостоверяющие гарантии изготовителя, значения основных параметров и характеристик (свойств) изделия, а также сведения о сертификации и утилизации изделия.
ГОСТ 2.601 подрузумевает, что паспорт оформляется изготовителем оборудования. Также такие требования указаны, в частности, в ФНиП "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств"
При отсутствии паспорта на техническое устройство, проводится экспертиза промышленной безопасности. Эти требования, в частности, указаны в ФНиП "Порядок осуществления экспертизы промышленной безопасности в химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатывающей промышленности"
На сегодняшний день форма паспорта сосуда изложена в ПБ 03-576-03, ГОСТ 52630-2012.
Но с введением Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением», форма паспорта вероятно "умрет".
ГОСТ 2.601 подрузумевает, что паспорт оформляется изготовителем оборудования. Также такие требования указаны, в частности, в ФНиП "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств"
При отсутствии паспорта на техническое устройство, проводится экспертиза промышленной безопасности. Эти требования, в частности, указаны в ФНиП "Порядок осуществления экспертизы промышленной безопасности в химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатывающей промышленности"
На сегодняшний день форма паспорта сосуда изложена в ПБ 03-576-03, ГОСТ 52630-2012.
Но с введением Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением», форма паспорта вероятно "умрет".
