отмена действия перечня, согласования уч.программ Ростехнадзором
Добрый день, подскажите пожалуйста номер постановления или приказа который отменяет действие приказа №1154 от 2006г., об согласовании учебных программ с Ростехнадзором, конкретно интересует группа ГПМ, отмена согласования программ и вызова инспектора на экзамен.
КМ
кузнецова марина ни колаевна
6.03.2014 09:32
Комментарии:
9.03.2014 15:44
Все зависит от уровня,
1) на заводской вроде уже не нужно представительство РТН (достаточно аттестации комисии в РТН),
2) для членов комиссии, аттестуемых в РТН и сдающих в РТН, и проходящих обучение в соответствующем органе (по программам соглассованным с РТН) - ПОКА все осталось по старому.
1) на заводской вроде уже не нужно представительство РТН (достаточно аттестации комисии в РТН),
2) для членов комиссии, аттестуемых в РТН и сдающих в РТН, и проходящих обучение в соответствующем органе (по программам соглассованным с РТН) - ПОКА все осталось по старому.
9.03.2014 15:46
Хотя, что о "бутылке коньяка2 начали переживать?
10.03.2014 14:31
Нет, коньяка не жалко, просто многие уч.центры говорят что отменили согласование и вызов инспектора РТН, и выдают удостоверения без печати РТН, а я не видела еще данного постановления, и в уч.комбинатах на номер и дату ссылку не дают, как то не хочется отучить людей а потом еще и на штраф нарваться, а специальности машинист автомобильного крана, машинист вышки(подъемника).Если есть что сказать, говорите, лично Вам коньяк привезу!
По ГПМ это ФНиП "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения" утвержден приказом №533 от 12.11.2013.
…
п.20
…
к) иметь документы, подтверждающие прохождение, в установленном порядке, профессионального обучения по соответствующим видам деятельности рабочих специальностей (для персонала), а сварщики - быть аттестованными ……
…
…
п.20
…
к) иметь документы, подтверждающие прохождение, в установленном порядке, профессионального обучения по соответствующим видам деятельности рабочих специальностей (для персонала), а сварщики - быть аттестованными ……
…
10.03.2014 23:55
Коньяк не мне, а РТНовцу
Отдельного приказа об отмене №1154 тож не видел
Но вновь введенные ФНиП требуют обучение (аттестацию) по НОВЫМ ПРАВИЛАМ (ФНиП) только руководителей и специалистов
6. Руководители и специалисты, осуществляющие деятельность по эксплуатации опасных производственных объектов, использующих СУГ, перечисленных в пункте 3 настоящих Правил, должны пройти аттестацию (проверку знаний требований промышленной безопасности) в объеме, соответствующем должностным обязанностям и установленной компетенции.
Рабочие должны пройти обучение, а также проверку знаний по безопасным методам и приемам выполнения работ в объеме квалификационных требований, а также в объеме требований производственных инструкций и/или инструкций для данной профессии.
Отдельного приказа об отмене №1154 тож не видел
Но вновь введенные ФНиП требуют обучение (аттестацию) по НОВЫМ ПРАВИЛАМ (ФНиП) только руководителей и специалистов
6. Руководители и специалисты, осуществляющие деятельность по эксплуатации опасных производственных объектов, использующих СУГ, перечисленных в пункте 3 настоящих Правил, должны пройти аттестацию (проверку знаний требований промышленной безопасности) в объеме, соответствующем должностным обязанностям и установленной компетенции.
Рабочие должны пройти обучение, а также проверку знаний по безопасным методам и приемам выполнения работ в объеме квалификационных требований, а также в объеме требований производственных инструкций и/или инструкций для данной профессии.
11.03.2014 00:24
PDF
43598.pdf
Скачать файл
11.03.2014 20:50
СПАСИБО!Прочитала, это действительно с уч.комбинатов снимает обязанность приглашать РТН, интересненько….
11.03.2014 22:27
в ответ на #35374
Давайте внимательно читать нормативные акты.
Сначала цитата из ФНП «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения»( Приказ Ростехнадзора от 12.11.2013 N 533)
« 20. Работники (… персонал - лица рабочих профессий…) основных служб организации, непосредственно занятые на выполнении работ по монтажу (демонтажу), наладке либо ремонту, реконструкции или модернизации в процессе эксплуатации, должны отвечать следующим требованиям:…
к) иметь документы, подтверждающие прохождение, в установленном порядке, профессионального обучения по соответствующим видам деятельности рабочих специальностей (для персонала)…
26. Работники ОПО, непосредственно занимающиеся эксплуатацией ПС, должны соответствовать следующим требованиям:
а) быть обученными и иметь выданное в установленном порядке удостоверение на право самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности;…»
Делаем вывод: и эксплуатационный, и ремонтный персонал должен быть обучен в установленном порядке. Читаем этот установленный порядок
Положение об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Ростехнадзору ( приказ Ростехнадзора № 37 от 22.03.2007г., вместе с Положением об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору зарегистрировано в Минюсте РФ 22 марта 2007 г. N 9133)
« 7. Обучение рабочих основных профессий включает:
- подготовку вновь принятых рабочих;…
Подготовка вновь принятых рабочих основных профессий проводится в организациях (учреждениях), реализующих программы профессиональной подготовки… соответствии с лицензией на право ведения образовательной деятельности.
Программы профессионального обучения для рабочих основных профессий разрабатываются организациями (учреждениями), реализующими эти программы, …
8. Программы профессионального обучения согласуются с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору или ее территориальными органами. Перечень основных профессий рабочих, программы обучения которых должны быть согласованы с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору, утверждается Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору….
11. По окончании обучения проводится итоговый …. По результатам экзамена на основании протокола квалификационной комиссии обучаемому присваивается квалификация (профессия), .…. Квалификационная комиссия формируется приказом руководителя организации, проводящей обучение. В состав квалификационной комиссии по согласованию включаются представители территориального органа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. …»
Делаем выводы:
1. программы профессиональной подготовки рабочих согласовывать НАДО.
2. И насчет приглашения инспектора . Слова « по согласованию» в п.11 однозначно означают , что о предстоящей работе квалификационной комиссии необходимо своевременно извещать территориальный орган Ростехнадзора ( т.е. согласовывать участие или неучастие инспектора в работе в комиссии) . Теперь нам приходится сообщать даже об экзамене для рабочих люльки АГП.
Сначала цитата из ФНП «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения»( Приказ Ростехнадзора от 12.11.2013 N 533)
« 20. Работники (… персонал - лица рабочих профессий…) основных служб организации, непосредственно занятые на выполнении работ по монтажу (демонтажу), наладке либо ремонту, реконструкции или модернизации в процессе эксплуатации, должны отвечать следующим требованиям:…
к) иметь документы, подтверждающие прохождение, в установленном порядке, профессионального обучения по соответствующим видам деятельности рабочих специальностей (для персонала)…
26. Работники ОПО, непосредственно занимающиеся эксплуатацией ПС, должны соответствовать следующим требованиям:
а) быть обученными и иметь выданное в установленном порядке удостоверение на право самостоятельной работы по соответствующим видам деятельности;…»
Делаем вывод: и эксплуатационный, и ремонтный персонал должен быть обучен в установленном порядке. Читаем этот установленный порядок
Положение об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Ростехнадзору ( приказ Ростехнадзора № 37 от 22.03.2007г., вместе с Положением об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору зарегистрировано в Минюсте РФ 22 марта 2007 г. N 9133)
« 7. Обучение рабочих основных профессий включает:
- подготовку вновь принятых рабочих;…
Подготовка вновь принятых рабочих основных профессий проводится в организациях (учреждениях), реализующих программы профессиональной подготовки… соответствии с лицензией на право ведения образовательной деятельности.
Программы профессионального обучения для рабочих основных профессий разрабатываются организациями (учреждениями), реализующими эти программы, …
8. Программы профессионального обучения согласуются с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору или ее территориальными органами. Перечень основных профессий рабочих, программы обучения которых должны быть согласованы с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору, утверждается Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору….
11. По окончании обучения проводится итоговый …. По результатам экзамена на основании протокола квалификационной комиссии обучаемому присваивается квалификация (профессия), .…. Квалификационная комиссия формируется приказом руководителя организации, проводящей обучение. В состав квалификационной комиссии по согласованию включаются представители территориального органа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. …»
Делаем выводы:
1. программы профессиональной подготовки рабочих согласовывать НАДО.
2. И насчет приглашения инспектора . Слова « по согласованию» в п.11 однозначно означают , что о предстоящей работе квалификационной комиссии необходимо своевременно извещать территориальный орган Ростехнадзора ( т.е. согласовывать участие или неучастие инспектора в работе в комиссии) . Теперь нам приходится сообщать даже об экзамене для рабочих люльки АГП.
Вот и аттестуйте и каждый год переобучайте рабочих, руководствуясь данным "Положением" на ОТМЕНЕННЫЕ Правила безопасности :-)
ПБ 10-382-00
…
9.4.16. Подготовка и аттестация крановщиков и их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров и наладчиков приборов безопасности должна проводиться в профессионально-технических учебных заведениях, а также на курсах и в технических школах обучения рабочих указанным специальностям, создаваемых в организациях, располагающих базой для теоретического и производственного обучения. Подготовка рабочих указанных специальностей должна осуществляться по программам, разработанным учебными центрами и согласованным с Госгортехнадзором России.
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 28.10.2008 N 849-а)
… и т д. и т.п.
С вводом НОВЫХ ФНиП ОТПАЛА.необходимость участия (подпись) инспектора Ростехнадзора в подтверждении профессиональной подготовки. Собственно говоря и раньше, РТН только подПИТИвал программы и удостоверения.
ИХМО Наверно в пике нормотворчества многие бумажки забудут отменить.
ПБ 10-382-00
…
9.4.16. Подготовка и аттестация крановщиков и их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров и наладчиков приборов безопасности должна проводиться в профессионально-технических учебных заведениях, а также на курсах и в технических школах обучения рабочих указанным специальностям, создаваемых в организациях, располагающих базой для теоретического и производственного обучения. Подготовка рабочих указанных специальностей должна осуществляться по программам, разработанным учебными центрами и согласованным с Госгортехнадзором России.
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 28.10.2008 N 849-а)
… и т д. и т.п.
С вводом НОВЫХ ФНиП ОТПАЛА.необходимость участия (подпись) инспектора Ростехнадзора в подтверждении профессиональной подготовки. Собственно говоря и раньше, РТН только подПИТИвал программы и удостоверения.
ИХМО Наверно в пике нормотворчества многие бумажки забудут отменить.
14.03.2014 13:39
в ответ на #35430
Уважаемый оппонент, обратите внимание, что у меня нигде нет ссылки на отмененные правила по кранам и АГП, а есть ссылка на ныне ДЕЙСТВУЮЩИЙ нормативный акт, зарегистрированный в Минюсте и на новые ФНП. Нам , поверьте, не представляет особой радости что-то согласовывать с надзорными органами и лишний раз извещать их об экзаменах. Но пункты 7,8, и 11 ПОЛОЖЕНИЯ ,( еще раз подчеркиваю - зарегистрированного в Минюсте) неумолимы.
Здравствуйте.
Данное полодение разрабатывалось в эпоху действия ПБ, и дословно повторяло указанныек в них требования.
"Обратите внимание" -"ИХМО Наверно в пике нормотворчества многие бумаги забудут отменить".
ВО всех новых ФНиП- на вскидку в 3-х введенных , 6-и на стадии введения (еще не опубликованы) - аттестация рабочих исключена как понятие.
Данное полодение разрабатывалось в эпоху действия ПБ, и дословно повторяло указанныек в них требования.
"Обратите внимание" -"ИХМО Наверно в пике нормотворчества многие бумаги забудут отменить".
ВО всех новых ФНиП- на вскидку в 3-х введенных , 6-и на стадии введения (еще не опубликованы) - аттестация рабочих исключена как понятие.
Здравствуйте.
Выше право в период бесправия (переходный период), поступать как заблагосудится и руководствоваться любыми указаниями сверху, вплоть до устных от чиновника.
Закон (ФНиП) не имеет обратную силу, кроме случае, если он снижает давление (улучшает положение), по сравнению с раннее действующими атками
Выше право в период бесправия (переходный период), поступать как заблагосудится и руководствоваться любыми указаниями сверху, вплоть до устных от чиновника.
Закон (ФНиП) не имеет обратную силу, кроме случае, если он снижает давление (улучшает положение), по сравнению с раннее действующими атками
12.03.2014 19:22
Вот в том то и путаница, нам то выдали удостоверения без РТН, ссылаясь похоже на данные док., в лицензии уч.комбината есть данные направления, программы тоже есть, вот только не знаю утвержденные или нет РТН. А с инспекторами РТН всегда были неплохие отношения, лично у меня, надеюсь это пригодиться и в новой работе, поздравьте иду работать в АНО "ЦДПО работников МОСГАЗА", что там ждет не знаю, т.к. данный уч.центр был открыт только для мосгаза, а теперь они хотят выйти на сторону, так что как там сложатиться не знаю, но мне очень интересно, да и эта тема поможет…..СПАСИБО за консультации, надеюсь на данном форуме встретимся еще не раз!
12.03.2014 19:25
К стати с уч.центром который выдал такие удостоверения я лично рассталась, и теперь юрист ГСП судится с ними по возврату денег, т.к. те не выполнили свои обязательства по договору.
12.03.2014 19:27
А уж инспектора РТН, я думаю найдут способ как "чайку" попить, да еще и с бутербродом, да с икорочкой…..
