Про разрешенное давление.

Посоветуйте товарищи эксперты с таким вопросом.

Завод изготовитель выпустил сосуд с параметрами Ррасчетное=20кгс/см2
Ррабочее=16кгс/см2
Согласно ФНиП в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности ОПО, на которых используются оборудование ,работающее под избыточным давлением" п318
ППК должен быть настроен не свыше 15% . Вопрос от чего? от рабочего или расчетного?
Есть ГОСТ 12.2.085-2002 п3.2.3 и 4.2. То тут от расчетного давления.
Если аппарат отработает 20 лет. То за разрешенное давление что принимать 20кгс/см2 или 16кгс/см2.

На заводах с этим полный бардак.!!!!
УА
Усков Андрей Алексеевич
27.07.2016 14:22
 17120

Комментарии:

Лучшие комментарии за всё время
Васильченко Виталий Евгеньевич
27.07.2016 16:52
…настройку нужно производить от 16 кгс/см2
В частности, давление настройки, указывается в проектной документации.
Лучшие комментарии за всё время
Васильченко Виталий Евгеньевич
8.12.2017 13:00

А что в итоге? 

В итоге, как говориться "хотели как лучше, но получилось как всегда". 

Но всё новое - это хорошо забытое старое.

Привожу выдержки из ПБ (утверждены Госгортехнадзором СССР 19 мая 1970 года):

пункт 5.4.1. Количество предохранительных клапанов, их размеры и пропускная способность должны быть выбраны по расчету так, чтобы в сосуде не могло образоваться давление, превышающее рабочее более чем на 0,5 кгс/кв. см для сосудов с давлением до 3 кгс/кв. см включительно, на 15% - для сосудов с давлением от 3 до 60 кгс/кв. см и на 10% - для сосудов с давлением свыше 60 кгс/кв. см.

При работающих предохранительных клапанах допускается превышение давления в сосуде не более чем на 25% рабочего при условии, что это превышение предусмотрено проектом и отражено в паспорте сосуда.

Основные определения.

6. Рабочее давление в сосуде - максимальное избыточное давление, возникающее при нормальном протекании рабочего процесса, без учета допустимого кратковременного повышения давления во время действия предохранительного клапана или других предохранительных устройств. Рабочее давление устанавливается расчетом сосуда на прочность.

7. Расчетное давление сосуда - наименьшее из расчетных давлений отдельных элементов сосуда, работающих под давлением.

-----------

И посмотрите на выдержки из ТР ТС 032:

"давление рабочее" - максимальное избыточное давление, возникающее при нормальном протекании рабочего процесса;

"давление разрешенное" - максимально допустимое избыточное давление для оборудования (элемента), установленное на основании оценки соответствия и (или) контрольного расчета на прочность;

Ещё 4 веток и 19 комментариев в теме
Последний: 15.12.2017 01:17
Васильченко Виталий Евгеньевич
8.12.2017 13:00

А что в итоге? 

В итоге, как говориться "хотели как лучше, но получилось как всегда". 

Но всё новое - это хорошо забытое старое.

Привожу выдержки из ПБ (утверждены Госгортехнадзором СССР 19 мая 1970 года):

пункт 5.4.1. Количество предохранительных клапанов, их размеры и пропускная способность должны быть выбраны по расчету так, чтобы в сосуде не могло образоваться давление, превышающее рабочее более чем на 0,5 кгс/кв. см для сосудов с давлением до 3 кгс/кв. см включительно, на 15% - для сосудов с давлением от 3 до 60 кгс/кв. см и на 10% - для сосудов с давлением свыше 60 кгс/кв. см.

При работающих предохранительных клапанах допускается превышение давления в сосуде не более чем на 25% рабочего при условии, что это превышение предусмотрено проектом и отражено в паспорте сосуда.

Основные определения.

6. Рабочее давление в сосуде - максимальное избыточное давление, возникающее при нормальном протекании рабочего процесса, без учета допустимого кратковременного повышения давления во время действия предохранительного клапана или других предохранительных устройств. Рабочее давление устанавливается расчетом сосуда на прочность.

7. Расчетное давление сосуда - наименьшее из расчетных давлений отдельных элементов сосуда, работающих под давлением.

-----------

И посмотрите на выдержки из ТР ТС 032:

"давление рабочее" - максимальное избыточное давление, возникающее при нормальном протекании рабочего процесса;

"давление разрешенное" - максимально допустимое избыточное давление для оборудования (элемента), установленное на основании оценки соответствия и (или) контрольного расчета на прочность;

Ещё 1 веток и 6 комментариев в теме
Последний: 9.12.2017 10:48
ГА
Гейко Алексей Владимирович
7.10.2019 07:03 в ответ на #118057

https://chemtech.ru/ponjatie-razreshennoe-davlenie-pri-provedenii-osvidetelstvovanija-i-jekspertize-promyshlennoj-bezopasnosti-oborudovanija-neftepererabatyvajushhih-ustanovok/

Ещё 8 веток и 42 комментариев в теме
Последний: 15.08.2019 06:52
МТ
Муслюмов Тимур Ралифович
16.01.2023 03:17

Добрый день!

Подскажиие, как рассчитать давление настройки? По какой нормативке? 

ВС
Ветров Сергей Владимирович
16.01.2023 03:58 в ответ на #140150

п. 5.2, 5.3 ГОСТ 12.2.085-2017. Также следует учесть п. 54, 55, 56 приложения № 2 к ТР ТС 032/2013, если защищаемое оборудование попадает под его действие и если оно новое (не б/у).

МТ
Муслюмов Тимур Ралифович
16.01.2023 04:25 в ответ на #140151

В этом госте нет расчёта, там приводятся ограничения. Есть расчёт давления полного открытия. 

При этом, это разные понятия. 

Расчёт нашёл в РД-51-0220570-2-93, но смущает что старый документ. 

Поэтому тут задал вопрос. 

Если кто занимается расчётами - может подскажете, верно ли я нашёл? 

ВС
Ветров Сергей Владимирович
16.01.2023 04:27 в ответ на #140153

Давление настройки не рассчитываемый, а принимаемый параметр - см. п. 5.2, 5.3 ГОСТ 12.2.085-2017. РД-51-0220570-2-93, естественно, не действует.

МТ
Муслюмов Тимур Ралифович
16.01.2023 09:33 в ответ на #140154

Т. Е получается я сам могу выбрать его, главное чтоб оно не превышало Ррасч/разр.

Либо принять не более 1.1 Ррасч/разр, если Рраб=Р расч/разр

Но как правильно принимать опять нет понимания.....

Васильченко Виталий Евгеньевич
16.01.2023 11:25 в ответ на #140160

Но как правильно принимать опять нет понимания.....

А Вам это нужно? Наймите специалиста, он Вам посчитает и "примет значения". Для расчета достаточно ссылка... ."Перечень литературы" дополняю ГОСТ Р 59374. (1-11)-2021 . Вопрос о разночтении требований по настройке предохранительных устройств, указанных в пункте 350 ФНП ОРПД (исходя из величины разрешённого давления) и в пункте 54 Приложения 2 к ТР ТС 032/2013 (исходя из величины расчётного давления), рекомендую адресовать в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор).

ВС
Ветров Сергей Владимирович
16.01.2023 14:18 в ответ на #140161