Бак щелочи
Помогите пожалуйста!!! Бак щелочи относится к сосудам, работающим под налив или к резервуарам? По каким НТД работать?
АЛ
Арестович Людмила Анатольевна
19.11.2008 08:54
Комментарии:
19.12.2012 18:33
Сосуд, ИТНЭ-93 не путать с ИТН-93
19.12.2012 18:58
РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕМОНТУ СОСУДОВ И АППАРАТОВ, РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ НИЖЕ 0,07 МПА (0,7 КГС/КВ. СМ) И ВАКУУМОМ
РУА-93
РУА-93
4.12.2013 10:59
ПБ 09-596-03 "Правила безопасности при использовании неорганических жидких кислот и щелочей", РД 153-34.1-37.525-96 "Методические указания по эксплуатации баков серной кислоты и едкого натра на ТЭС"
4.12.2013 12:28
Работать по НТД указанными проектировщиком (изготовителем) бака.
ИТН-93, ИТНЭ - 93, РУА-93 …. и ниже с ними, не являются НТД.
ИТН-93, ИТНЭ - 93, РУА-93 …. и ниже с ними, не являются НТД.
5.12.2013 06:07
а какое исполнение у ту? исходя из исполнения определите конструктивную принадлежность.
"Васильченко Виталий Евгеньевич :
Работать по НТД указанными проектировщиком (изготовителем) бака. "
на большую часть подобного оборудования, к сожалению, документация, как правило отсутствует полностью!!!
"Васильченко Виталий Евгеньевич :
Работать по НТД указанными проектировщиком (изготовителем) бака. "
на большую часть подобного оборудования, к сожалению, документация, как правило отсутствует полностью!!!
5.12.2013 07:54
Определить конструктивную пренадлежность, исходя из исполнения ТУ, достаточно сложно.
РД 26-18-89 Сосуды. Термины и определения, прилагаю
Но вопрос был в другом - по каким НТД работать.
Я предполагаю, что на данный бак отсутствует документация, паспорт и т.д.
Иначе не возник данный вопрос
Вариант 1 - проведение ЭПБ. В Заключении ЭПБ эксперт письменно ответит на Ваши вопросы, в том числе и на вопрос по каким НТД руководствоваться при эксплуатации.
Вариант 2.
РД 26-18-89 Сосуды. Термины и определения, прилагаю
Но вопрос был в другом - по каким НТД работать.
Я предполагаю, что на данный бак отсутствует документация, паспорт и т.д.
Иначе не возник данный вопрос
Вариант 1 - проведение ЭПБ. В Заключении ЭПБ эксперт письменно ответит на Ваши вопросы, в том числе и на вопрос по каким НТД руководствоваться при эксплуатации.
Вариант 2.
ZIP
43434.zip
Скачать файл
5.12.2013 16:19
в ответ на #32550
эпб можно, конечно, провести. но чем оговорено, что для составления паспорта и определения конструктивного исполнения нужно эпб? вы как эксплуатационщик будете платить деньги только за идентификацию? думаю нет.
на самом деле это довольно таки щепетильный вопрос. в частности, есть вертикальный цилиндрический бак с плоскими отбортованными днищами. это что за объект?
все очень просто - это сосуд. так как резервуары не предусматривают по конструктивному исполнению отбортованные днища, а эта привеления дана сосудам (ГОСТ по сосудам).
обратимся к терминологии:
42. Сосуд - герметически закрытая емкость, предназначенная для ведения химических, тепловых и других технологических процессов, а также для хранения и транспортировки газообразных, жидких и других веществ. Границей сосуда являются входные и выходные штуцера.
конечно же это сосуд!!!
но…
36. Резервуар - стационарный сосуд, предназначенный для хранения газообразных, жидких и других веществ.
жуть то какая!!! резервуар то это то же сосуд!!!
человеческая глупость безгранична! а безграмотный чиновник превращает эту глупость в бездарный закон!!!
на самом деле это довольно таки щепетильный вопрос. в частности, есть вертикальный цилиндрический бак с плоскими отбортованными днищами. это что за объект?
все очень просто - это сосуд. так как резервуары не предусматривают по конструктивному исполнению отбортованные днища, а эта привеления дана сосудам (ГОСТ по сосудам).
обратимся к терминологии:
42. Сосуд - герметически закрытая емкость, предназначенная для ведения химических, тепловых и других технологических процессов, а также для хранения и транспортировки газообразных, жидких и других веществ. Границей сосуда являются входные и выходные штуцера.
конечно же это сосуд!!!
но…
36. Резервуар - стационарный сосуд, предназначенный для хранения газообразных, жидких и других веществ.
жуть то какая!!! резервуар то это то же сосуд!!!
человеческая глупость безгранична! а безграмотный чиновник превращает эту глупость в бездарный закон!!!
11.12.2013 14:44
в ответ на #32571
человеческая глупость безгранична! а безграмотный чиновник превращает эту глупость в бездарный закон!!!Отнюдь не чиновник.
Не важно как "обзывается" тех устройство эксплуатируемое на ОПО: резервуар, сосуд, ёмкость, бак, бочка, вместилеще, мерник, миксер, сборник ….. - решает проектировщик (изготовитель) устройства. Он же и определяет порядок эксплуатации, в руководстве по эксплуатации., он же определяет ресурс, он же …..
По вопросу эксплуатации тех. устройств на ОПО, без документации
не буду опускаться до уровня ПБ, РД, ТР и ТР ТС…. :
п. 1 статьи 13, п.6 статьи 7 ФЗ-116 в редакции от 04.03.2013
статья 13, п. 2 статьи 7 ФЗ - 116 с изменениями вступающими силу с 01.01.2014
п. 12 ФНиП «Порядок осуществления экспертизы промышленной безопасности в химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатывающей промышленности»
….и далее, далее…
11.12.2013 16:57
в ответ на #32691
возможно вы правы, но все же, если не затруднит, то пожалуйста, распишите более подробно, а если возможно, то вставьте выдержку из текста указанных вами нормативных документов, в которых указан смысл следующего вопроса:
"Бак щелочи относится к сосудам, работающим под налив или к резервуарам? По каким НТД работать?"
и еще, пожалуйста, укажите, если не затруднит, а лучше вставьте текст из документа, где указана процедура восстановления паспортной, проектной, эксплуатационной документации. ответ желательно дать на все три вида документации в раздельности, поскольку - "Не важно как "обзывается" тех устройство эксплуатируемое на ОПО: резервуар, сосуд, ёмкость, бак, бочка, вместилеще, мерник, миксер, сборник ….. - решает проектировщик (изготовитель) устройства. Он же и определяет порядок эксплуатации, в руководстве по эксплуатации., он же определяет ресурс, он же ….." . так как в вашем высказывании упоминаются все указанные мной виды документаций. я уже не говорю о монтажной, ремонтной, приемо-сдаточной, рабочей конструкторской и т.д. но если будет возможность, то было бы здорово, увидеть аналогичные требования по восстановлению и к данным видам документации.
"Бак щелочи относится к сосудам, работающим под налив или к резервуарам? По каким НТД работать?"
и еще, пожалуйста, укажите, если не затруднит, а лучше вставьте текст из документа, где указана процедура восстановления паспортной, проектной, эксплуатационной документации. ответ желательно дать на все три вида документации в раздельности, поскольку - "Не важно как "обзывается" тех устройство эксплуатируемое на ОПО: резервуар, сосуд, ёмкость, бак, бочка, вместилеще, мерник, миксер, сборник ….. - решает проектировщик (изготовитель) устройства. Он же и определяет порядок эксплуатации, в руководстве по эксплуатации., он же определяет ресурс, он же ….." . так как в вашем высказывании упоминаются все указанные мной виды документаций. я уже не говорю о монтажной, ремонтной, приемо-сдаточной, рабочей конструкторской и т.д. но если будет возможность, то было бы здорово, увидеть аналогичные требования по восстановлению и к данным видам документации.
11.12.2013 21:41
в ответ на #32694
Добрый вечер Александр Васильевич.
С большим интересом ознакамливаюсь с Вашем мнением на этом сайте и в том числе и на сайте www.regulation.gov.ru.
Коротко, для информациии:
В свое время, в 2000 годы, я работал на хим. предприятии, в штате которой работала своя экспертная "группа", которая проводила экспертизу техническим устройствам, которые эксплуатировались на этом же предприятиии (да, и была у нас лицензия и т.п).
Поэтому, мне близко знакомы определения " резервуар, сосуд, ёмкость, бак, бочка, вместилеще, мерник, миксер, сборник…".
Это, кстати, определение для вышеуказанного бака щелочи.
Для нашей группы, таких, в том числе, было десятка (или чуть больше..)
Отвечать в в личку Александр Васильевич ? Или в выносить на на открытое обсуждение?
Ваше мнение?
Эксперты, как юристы…
С большим интересом ознакамливаюсь с Вашем мнением на этом сайте и в том числе и на сайте www.regulation.gov.ru.
Коротко, для информациии:
В свое время, в 2000 годы, я работал на хим. предприятии, в штате которой работала своя экспертная "группа", которая проводила экспертизу техническим устройствам, которые эксплуатировались на этом же предприятиии (да, и была у нас лицензия и т.п).
Поэтому, мне близко знакомы определения " резервуар, сосуд, ёмкость, бак, бочка, вместилеще, мерник, миксер, сборник…".
Это, кстати, определение для вышеуказанного бака щелочи.
Для нашей группы, таких, в том числе, было десятка (или чуть больше..)
Отвечать в в личку Александр Васильевич ? Или в выносить на на открытое обсуждение?
Ваше мнение?
Эксперты, как юристы…
15.12.2013 06:08
в ответ на #32698
если вас интересует действительно решение какого-либо вопроса, то, думаю, это лучше сделать на форуме, так как простой монолог ничего не решит. если есть вопросы, касаемые конкретного предприятия, то вопросы можно в личку.
5.12.2013 11:14
Услуги аренды электростанции 60-500 кВт с оператором <a href="http://e-tes.ru" title="Электростанции дизельные и газовые, цена, продажа, аренда">http://e-tes.ru</a>
