Восстановление паспорта на газовую горелку
Так как с горелками дело приходится иметь ,то возник вопрос.Вопросом озадачил заказчик ,ему необходимо восстановить паспорт на горелку.Может ли ЭО восстановить паспорт на горелку?Необходимо ли проводить ЭПБ для составления дубликата паспорта или достаточно диагностирования?И вообще,возможно ли это, учитывая что горелка является ТУ серийного заводского изготовления и любой паспорт на такую же горелку взятый с завода будет являться дубликатом данной горелки?
Олипер Игорь Александрович
28.04.2016 17:07
Комментарии:
28.04.2016 17:07
Так как с горелками дело приходится иметь,то возник вопрос.Вопросом озадачил заказчик ,ему необходимо восстановить паспорт на горелку.Может ли ЭО восстановить паспорт на горелку?Необходимо ли проводить ЭПБ для составления дубликата паспорта или достаточно диагностирования?И вообще,возможно ли это, учитывая что горелка является ТУ серийного заводского изготовления и любой паспорт на такую же горелку взятый с завода будет являться дубликатом данной горелки?
29.04.2016 07:48
в ответ на #61084
Вопросом озадачил заказчик ,ему необходимо восстановить паспорт на горелку.Проводиться техническая диагностика, испытания с оформлением отчетных документов.
Отчетные документы прилагают к эксплуатационной документации.
Но инспектор чаще всего запрашивает с начало разрешение на применение или сертификат (декларацию), а уж потом паспорт (формуляр) на горелку.
30.04.2016 10:33
в ответ на #61116
..необходимо восстановить паспорт..Примерно в эту тему:
13 апреля 2016 года
Вопрос:
Согласно какому нормативному документу должен составляться паспорт сосуда, работающего под давлением, какую иметь форму и что должен содержать?
Ответ:
На данный запрос даны разъяснения специалистами Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора.
После 01.02.2014 требования к изготовлению и проектированию оборудования, работающего под избыточным давлением, установлены Техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением» (далее – ТР ТС 032/2013).
Требования указанного ТР ТС 032/2013 распространяются, в том числе, на сосуды, работающие под давлением, их элементы, а также арматуру, устройства и приборы безопасности, показывающие или предохранительные устройства.
В соответствии с пунктом 17 ТР ТС 032/2013 паспорт оборудования разрабатывается и оформляется его изготовителем. Объём и перечень информации, которая должна быть отражена в паспорте оборудования, работающего под избыточным давлением, определяются пунктами 19-23 ТР ТС 032/2013.
Составление паспортов на оборудование, работающее под избыточным давлением, сторонними организациями действующими нормативными правовыми документами не предусмотрено.
http://www.gosnadzor.ru/public/reception/faq/2016-04-13/
30.04.2016 14:39
в ответ на #61198
Отличное разъяснение РТН! Конкретно указано, что ЭО не могут составлять паспорта. А то ранее была дискуссия на эту тему - я говорил, что ЭО не могут, а мне некоторые "паспортизаторы" из ЭО пытались доказать обратное.
30.04.2016 16:38
в ответ на #61203
undefined
30.04.2016 21:50
в ответ на #61209
Виталий Евгеньевич - это изменение в 116-ФЗ (абзац 4-й пунка 2 статьи 7), даже если его примут в таком виде, не говорит о том, что ЭО делегируется право разрабатывать отсутствующую техническую документацию. И, опять же, речь только о б/у оборудовании, но случаи, когда оборудование, отработавшее 20 лет, вдруг оказалось вообще без техдокументации, единичные. И в дальнейшем их больше не станет, т.к. теперь документы принято хранить не только в бумаге, но и в электронном виде, если предприятие хоть немного думает об их сохранности.
30.04.2016 22:01
в ответ на #61215
Однако, эта "глупость" продолжалась до тех пор, пока ПБ не отменили и не ввели ТР ТС.
28.04.2016 17:15
интересный вопрос по составлению паспортов.
например, для сосудов и трубопроводов, так или иначе, но форма паспорта есть и она регламентирована.
как вы будете составлять паспорт на горелку, когда типового паспорта просто нет.
далее, составление паспорта - это указание параметров, заложенных заводом-изготовителем. вы можете доподлинно эти параметры воспроизвести? думаю, нет. но вы возьмете типовую аналогичную и будете отталкиваться от нее! не так ли? так о каком восстановлении вы говорите, если вы возьмете паспорт на аналогичную и полностью его воспроизведете (возможно, с использованием копировальной техники).
и еще, о каком диагностировании и, более того, экспертизе, вы говорите? что такого, из параметров паспорта, вы выявите при тд?
например, для сосудов и трубопроводов, так или иначе, но форма паспорта есть и она регламентирована.
как вы будете составлять паспорт на горелку, когда типового паспорта просто нет.
далее, составление паспорта - это указание параметров, заложенных заводом-изготовителем. вы можете доподлинно эти параметры воспроизвести? думаю, нет. но вы возьмете типовую аналогичную и будете отталкиваться от нее! не так ли? так о каком восстановлении вы говорите, если вы возьмете паспорт на аналогичную и полностью его воспроизведете (возможно, с использованием копировальной техники).
и еще, о каком диагностировании и, более того, экспертизе, вы говорите? что такого, из параметров паспорта, вы выявите при тд?
28.04.2016 17:24
как вы будете составлять паспорт на горелку, когда типового паспорта просто нет.не совсем так, форма паспорта на ГГУ (газогорелочное устройство) есть в "Методике проведения технической диагностики газогорелочных устройств газопотребляющего оборудования",разработанной НПО "Техкранэнерго" и ООО "Газнадзор" в 2004 году и согласованной с ФСЭТАН.В ней сказано,что диагностика проводится,в том числе,при утрате паспорта на горелку,но что-то как -то не доверяю я этим методикам.
29.04.2016 07:59
в ответ на #61087
Методика проведения технической диагностики газогорелочных устройств газопотребляющего оборудованияСпасибо Игорь Александрович, не знал про этот документ.
PDF
46058.pdf
Скачать файл
29.04.2016 10:14
в ответ на #61117
И Вам спасибо,у меня не было ее скана а сканировать так лень..)
28.04.2016 17:50
вот, игорь александрович, вы сами и ответили на все вопросы. обычно так и делается.
28.04.2016 18:50
"Методика проведения технической диагностики газогорелочных устройств газопотребляющего оборудования" вроде как не действует, по крайней мере ни одна ИС ее не выдает. В П-01-01-2014 ее тоже нет.
Но в любом случае проводить ТД и, тем более, ЭПБ (!) только для восстановления паспорта горелки просто несерьезно. Разве только осмотр, чтобы расписать в паспорте ее комплектацию (хотя, для горелки это не обязательно) и с маркировки списать сведения (если все документы пропали).
А для составления паспорта, если форма нигде не регламентирована, можно использовать ГОСТ 2.601-2013.
Но в любом случае проводить ТД и, тем более, ЭПБ (!) только для восстановления паспорта горелки просто несерьезно. Разве только осмотр, чтобы расписать в паспорте ее комплектацию (хотя, для горелки это не обязательно) и с маркировки списать сведения (если все документы пропали).
А для составления паспорта, если форма нигде не регламентирована, можно использовать ГОСТ 2.601-2013.
29.04.2016 10:13
в ответ на #61098
В том то и дело,при ЭПБ,согласно ФНиП "Правила проведения ЭПБ" оценивается техническое состояние ТУ,а техническое состояние к паспорту никакого отношения не имеет.В паспорте указываются характеристики горелки,материалы из которых она слеплена и все."Если речь о эксплуатационном паспорте то его может составить сам собственник а если о заводском дубликате,то здесь уже нужно заниматься идентификацией ТУ и обращаться к производителю.Ни одна ИС Вам и не выдаст методики,которые разрабатывала СЭЦ "Промышленная безопасность" в 2004 году,,однако эти методики есть в экзаменационных вопросах.
Уважаемый Игорь Александрович
Вроде в начале 90-х, еще до лоббирования ЭПБ (к сожалению дома нет доступа к ИПС и не могу точно утверждать и тем более давать ссылку на РД) существовал документ Госгортехнадзора о составлении паспорта в замен утерянного или пришедшего в негодность. Там ни слова про ЭПБ, но требовалось обследование, диагностика и т.п. ЗДРАВЫЕ процедуры восстановления эксплуатационных документов
Вроде в начале 90-х, еще до лоббирования ЭПБ (к сожалению дома нет доступа к ИПС и не могу точно утверждать и тем более давать ссылку на РД) существовал документ Госгортехнадзора о составлении паспорта в замен утерянного или пришедшего в негодность. Там ни слова про ЭПБ, но требовалось обследование, диагностика и т.п. ЗДРАВЫЕ процедуры восстановления эксплуатационных документов
29.04.2016 13:36
в ответ на #61140
Я сам понимаю,что делать ЭПБ для составления паспорта-глупость несусветная. Не могу представить о какой НТД Вы говорите,но есть такой ГОСТ Р 56522-2015 "Системы газораспределительные. Восстановление эксплуатационной документации на действующие сети газораспределения" , но он относится к газопроводам,установкам ЭХЗ и пунктам редуцирования газа.На газопроводе мы можем провести обследования по результатам которого составим схему газопровода,опишем установленное оборудования ну и т.д. В результате появится паспорт по примеру РД 12-411-01,но горелка является ТУ и нахрена ей эксплуатационный паспорт??)…и какую информацию о горелке мы получим после ТД или ЭПБ?
Извините не совсем в теме ГОРЕЛОК (изготавливали как Цеховое Оборудование/ТОЛЬКО для собственных нужд, но ПАСПОРТ на инжекционную горелку, потом замененную на горелку с "поддувом", все ж оформляли, иначе б ее/горелку не внесли на баланс цеха/ в фин. отчетность.
