Интересные вопросы по эксплуатации газовой котельной
Здравствуйте!
Я являюсь директором управляющей компании обслуживающей торгово-офисное здание с пристроенной газовой котельной мощностью 938 кВт. В штате нет инженерно-технического персонала, только уборщицы, дворники и т.п. Котельную обслуживает по договору специализированная организация, ШГРП и газопроводы - горгаз, котельная полностью автоматическая. В проектной документации о персонале ни сказано ни слова.
До недавнего времени мы обучали двух операторов котельной, проходили вместе с человеком со стороны обучение и аттестацию по областям аттестации А1, Б7.1, Г2. Вели оперативный журнал и журнал аварийно-спасательных тренировок.
В связи с непростыми временами задумался и написал два письма в Ростехнадзор, в которых задал следующие вопросы:
1. Требуется ли иметь и обучать операторов газовой котельной, если она полностью автоматическая, имеет диспетчеризацию и обслуживается специализированной организацией?
2. Требуется ли проходить обучение и аттестацию по Б7.1 и Г2, если в штате организации только директор, а котельную обслуживает по договору специализированная организация.
3.Требуется ли вести журналы оперативный и аварийно-спасательных тренировок, если кроме директора нет сотрудников, заключен договор со специализированной организацией и аварийно-спасательной службой?
4. Требуется ли проводить экспертизу промышленной безопасности нового шкафа ШГРП поступившего с завода производителя после его монтажа?
Ответ поступил в двух ответных письмах Ростехнадзора из разных его подразделений.
Как у нас водится, на конкретные вопросы даны расплывчатые ответы и требуется их расшифровка. Буду благодарен всем, кто присоединится к обсуждению темы.
Письма прилагаю.
Я являюсь директором управляющей компании обслуживающей торгово-офисное здание с пристроенной газовой котельной мощностью 938 кВт. В штате нет инженерно-технического персонала, только уборщицы, дворники и т.п. Котельную обслуживает по договору специализированная организация, ШГРП и газопроводы - горгаз, котельная полностью автоматическая. В проектной документации о персонале ни сказано ни слова.
До недавнего времени мы обучали двух операторов котельной, проходили вместе с человеком со стороны обучение и аттестацию по областям аттестации А1, Б7.1, Г2. Вели оперативный журнал и журнал аварийно-спасательных тренировок.
В связи с непростыми временами задумался и написал два письма в Ростехнадзор, в которых задал следующие вопросы:
1. Требуется ли иметь и обучать операторов газовой котельной, если она полностью автоматическая, имеет диспетчеризацию и обслуживается специализированной организацией?
2. Требуется ли проходить обучение и аттестацию по Б7.1 и Г2, если в штате организации только директор, а котельную обслуживает по договору специализированная организация.
3.Требуется ли вести журналы оперативный и аварийно-спасательных тренировок, если кроме директора нет сотрудников, заключен договор со специализированной организацией и аварийно-спасательной службой?
4. Требуется ли проводить экспертизу промышленной безопасности нового шкафа ШГРП поступившего с завода производителя после его монтажа?
Ответ поступил в двух ответных письмах Ростехнадзора из разных его подразделений.
Как у нас водится, на конкретные вопросы даны расплывчатые ответы и требуется их расшифровка. Буду благодарен всем, кто присоединится к обсуждению темы.
Письма прилагаю.
JPG
вложение №46903.jpg
Скачать файл
JPG
вложение №46904.jpg
Скачать файл
JPG
вложение №46905.jpg
Скачать файл
JPG
вложение №46906.jpg
Скачать файл
8.12.2016 14:50
Комментарии:
9.12.2016 05:56
У вас жипиэс сигнал с котельной куда выведен? Кто сразу узнает об нарушении? Эксплуатирующая организация? Как опо зарегистрирована котельная? За кем?
9.12.2016 10:24
в ответ на #70742
Аварийные сигналы приходят мне и обслуживающей котельную организации. Если я нахожусь на месте, решение по аварии принимаю я, в выходные дни и ночью - обслуживающая организация. Мы и есть эксплуатирующая организация. Котельная зарегистрирована как ОПО, за нами. При регистрации естественно требовались и операторы и обучение и др., будешь спорить. не дадут лицензию, но через три года начинаешь понимать, что не всё так однозначно.
10.12.2016 06:41
Вообще у нас есть пара таких объектов на обслуживании, там ситуация вся примерно такая же неоднозначная. Я вот сколько ни рассматривала, до конца так и не определилась. По операторам - в паспортах на котельную написано что она автоматическая, т е ее обслуживать не оператор должен а инженер КИП-электронщик? В паспорте какое обслуживание заложено? Я на днях разбиралась с этим вопросом по одному объекту, соображения остались, в понедельник постараюсь сбросить. Про шкаф - если он русский с паспортом зачем ему экспертизу?
12.12.2016 10:38
Тут противоречие вот в чём. Как эксплуатирующая котельную организация мы можем нанять специалиста, организацию и т.п. для выполнения работ по обслуживанию котельной. Почему мы должны иметь таких специалистов в штате? Я как директор обязан учиться по общим требованиям пром. безопасности (А.1), но почему должен ещё учиться по Б7.1 и Г2.1?
В паспорте на котельную ни слова нет об обслуживающем персонале.
Шкаф ШГРП устанавливали на новой котельной на другом объекте, представитель Ростехнадзора потребовала провести его экспертизу, без этого котельную не принимали. Естественно экспертизу проходили в рекомендованной ими организации.
В паспорте на котельную ни слова нет об обслуживающем персонале.
Шкаф ШГРП устанавливали на новой котельной на другом объекте, представитель Ростехнадзора потребовала провести его экспертизу, без этого котельную не принимали. Естественно экспертизу проходили в рекомендованной ими организации.
12.12.2016 12:32
У вас договор с организацией на обслуживание котельной,что и предусмотрено фЗ-116,однако сами вы являетесь эксплуатирующей организацией и ОПО зарегистрировано за вами,поэтому вы должны выполнять все требования в области промышленной безопасности-наличие персонала,обучение ответственных,производственный контроль и т.д.Если желания этого делать нет то вы должны отдать свою котельную в аренду организации,которая будет ее эксплуатировать и решать вопросы с РТН.У меня есть похожий заказчик и у них такая же ситуация,нет желания заниматься своей котельной,т.к. сами являются финансистами и далеки от этого.Последняя проверка РТН подтвердила,что все требования ФЗ-116 они должны выполнять.
13.12.2016 10:47
в ответ на #70794
Это верно, но Вы посмотрите в контексте ответов в письмах Ростехнадзора. Какие могут быть операторы, если в проектной документации их нет, какие могут быть с ними тренировки, ведение вахтового журнала, производственные инструкции, инструктажи. В письмах чётко написано, что если в проекте операторов нет, значит они не нужны.
По ответственному и областям его аттестации не всё однозначно. Понимаю, что систему не побороть и прошёл аттестацию по всем областям. Но ведь требуют, чтобы был второй обученный на случай болезни, отпуска, а где его взять, в штате нет. Приходится прикладывать корочки посторонних людей.
Про аренду котельной интересный вариант. Может ли ОПО быть зарегистрирован на одну организацию, а эксплуатацией заниматься другая организация?
По ответственному и областям его аттестации не всё однозначно. Понимаю, что систему не побороть и прошёл аттестацию по всем областям. Но ведь требуют, чтобы был второй обученный на случай болезни, отпуска, а где его взять, в штате нет. Приходится прикладывать корочки посторонних людей.
Про аренду котельной интересный вариант. Может ли ОПО быть зарегистрирован на одну организацию, а эксплуатацией заниматься другая организация?
13.12.2016 10:55
эксплуатирующая - та, которая в госреестре ОПО записана. Если в аренду отдаете, то они и страхуют и обслуживают и т.п. Но тут вопрос - они вам тепло как будут давать - продавать или без учета ресурсов.
19.04.2018 11:14
В штате должно быть хотя бы 2 человека аттестованных по А.1, Б.7.1, ответственных за безопасную эксплуатацию сети газопотреления (либо системы теплоснабжения), чтобы заменять друг друга на период отсутствия (болезнь, отпуск...). Сами Вы не имеете права лезть в газовую арматуру и средства КИП, если кончено же вы не прошли проверку знаний и допуск по электробезопасности (другая история). Требования по проведению ЭПБ ГРПШ законны. Вам же в письме РТН написал, если тех. регламентов не установлена иная форма оценки соответствия (сертификация, декларирование) а она не предусмотрена ТР ТС 010 то техническое устройство подлежит ЭПБ до начала применения на ОПО.
19.04.2018 12:12
в ответ на #121597
В ФНП 542 нет ничего про ответственных за безопасную эксплуатацию сетей (есть обязанность только на сетях ТЭС). Если есть своя газовая служба, то конечно ответственные нужны. Если нет - заключаете договор на ТО, ремонт и АДО и все.
