Изменение давления настройки предохранительных клапанов теплообменников
Коллеги, в документации проектная организация увеличивает давление настройки предохранительных клапанов.
Согласно паспорту на теплообменник 1300ТПГ-2.5-М1/25Г-6-Т-4-УХЛ1
рабочее давление:
а) в трубном пространстве – 0,9 МПа;
б) в межтрубном пространстве – 0,8 МПа.
расчетное давление:
а) в трубном пространстве – 2,5 МПа;
б) в межтрубном пространстве – 2,5 МПа.
пробное давление при изготовлении:
а) в трубном пространстве – 4,175 МПа;
б) в межтрубном пространстве – 4,175 МПа.
Проектом предусматривается изменение настройки предохранительных клапанов теплообменных аппаратов:
- давление настройки пружины – 2,17 МПа;
- давление начала открытия – 2,32 МПа;
- давление полного открытия – 2,5 МПа.
Не противоречит ли это п. 350 ФНП ОРПД?
Согласно Приложению 1 к ФНП ОРПД величина разрешённого давления оборудования, находящегося в исправном состоянии, соответствует рабочему давлению, указанному организацией-изготовителем в паспорте, либо может быть меньше паспортного...
ДА
Дроздов Алексей Сергеевич
26.07.2022 05:12
Комментарии:
26.07.2022 05:13
Коллеги, что думаете? Всё ли понятно я описал?
27.07.2022 14:26
Приветствую! Давненько у нас не были. По вопросу - с этим гемором теперь будут сталкиваться все, у кого котлы, сосуды, трубопроводы. Вообще странно, что до сих пор нет волнений на эту тему. Теплообменник же новый, верно? И под ТР ТС 032 попадает же, верно? А дальше так - на момент сертификации/декларирования предклапаны должны быть настроены на расчетное давление согласно п. 54 (для сосудов) и п. 56 (для котлов и трубопр.) прил. № 2 к ТР ТС 032. А для ввода в эксплуатацию извольте перенастроить предклапаны на разрешенное давление согласно п. 308, 350, 377 ФНП ОРПИД, которое для нового и исправного оборудования соответствует (б...ть!) рабочему согласно приложению № 1 к ФНП ОРПИД. Во всем мире предклапаны настраиваются на расчетное давление (у исправного оборудования), если только проектом системы не требуется более низкое значение настройки, либо на сниженное расчетное давление по результатам контрольного расчета на прочность (для поизносившегося оборудования), а у нас как было в совковых ПБ, так и осталось. Так что давление настройки ваших предклапанов должно соответствовать рабочему для соответствующего рабочего пространства теплообменника, а как он после этого работать будет - никого не тр...ает!
P.S. Пока последний старый ГГТэшник и те его коллеги, кому он, сука, успел промыть мозги своими совковыми знаниями, не уволятся из ЦА РТН (или, хотя бы, из Управления строительного надзора), нормальных ФНП ОРПИД не видать как собственной задницы!
28.07.2022 09:26
в ответ на #138449
Сергей Владимирович, я вас тоже приветствую, тоже давненько ничего не писал.
ситуация с этим сосудом немного запутаннее.
уточню некоторые ньюансы:
1 Теплообменник находится в эксплуатации, под ТР ТС подпадает
2 Владелец ОПО выполнил техпер объекта, в котором поднял давление в трубопроводах до максимально возможных по технологии 2,5 МПа, но по какой-то неведомой причине прошляпил давление настройки в документации (последнее, это мое предположение, т.к. никто ничего не объясняет)
3 Теперь владелец ОПО документацией на техпер решил поднять давление на предохранительных клапанах до указанных в описании темы.
4 При проведении экспертизы документации выявлено несоответствие п. 350 ФНП ОРПД по давлению настройки (тк в правилах указано, что от разрешенного давления, которое не может быть больше чем рабочее по общим сведениям о сосуде)
28.07.2022 10:39
в ответ на #138452
Тогда совсем плохо дело - нужно поднимать рабочее давление в обоих пространствах теплообменника, а это ещё бОльший гемор, чем техпер и её ЭПБ вместе взятые.
28.07.2022 12:21
в ответ на #138454
выход то какой, запрос изготовителю сосуда? либо новый паспорт?
28.07.2022 12:50
в ответ на #138456
Да, запрос изготовителю. Просто я знаю, что они очень не любят такие запросы, хотя бы по той причине, что им это невыгодно - так новый теплообменник пришлось бы покупать у него же, поскольку проект под их же т/о заточен в части присоединительных и габаритных размеров и пр. (не придется трубопроводы переносить и пр.).
Насчет оформления новых паспорта и РЭ - см. п. 98 ФНП ОРПИД:
Оформление нового паспорта необходимо, в случае если объём предусмотренных проектной (конструкторской) документацией и фактически произведенных изменений конструкции и характеристик оборудования не обеспечивает возможность дальнейшей идентификации такого оборудования на основании сведений о его назначении, конструкции (устройстве) и технических характеристиках, указанных в ранее оформленном паспорте.
Оформление нового руководства (инструкции) по эксплуатации необходимо, в случае если выполнение работ привело к изменению параметров и режимов работы, технологического процесса и порядка подготовки оборудования к пуску, пуска и остановки, а также обслуживания оборудования, в части объёма и последовательности выполняемых при этом действий (технологических операций).
В вашем случае, если изготовитель письменно согласует повышение рабочего давления до необходимых значений, оформление нового паспорта и РЭ не потребуется, поскольку никаких конструктивных изменений теплообменник не претерпел, рабочие среды остались те же (так ведь?), только давление повыше будет (остальные рабочие параметры же не изменятся - те же температуры рабочих сред, если только там не водяной пар?).
28.07.2022 13:02
в ответ на #138457
рабочая среда не изменилась
28.07.2022 13:16
в ответ на #138458
Но не пар?
29.07.2022 05:53
в ответ на #138459
тосол ОЖ-65
29.07.2022 10:07
в ответ на #138460
В обоих пространствах? Если так, то он под ФНП ОРПИД вообще не попадает согласно пп. "в" п. 2.
29.07.2022 13:02
в ответ на #138462
не в обоих конечно). нефть-ОЖ65
29.07.2022 17:30
в ответ на #138470
Ну нефть же не перегрета выше Ткип, значит, оба пространства вне ФНП ОРПИД. И зачем тогда А.С.Дроздов эту тему поднял? В этом случае можете предклапаны на что угодно настраивать.
30.07.2022 05:34
в ответ на #138473
Температура кипения нефти от 28 град. Рабочая температура в трубном пространстве 70-100 град, межтрубном максимум 38 град. что больше 28 град
30.07.2022 07:22
в ответ на #138475
undefined
30.07.2022 10:20
в ответ на #138476
Он нагревает с 10 до38
30.07.2022 11:10
в ответ на #138477
undefined
28.07.2022 09:32
в ответ на #138449
Сергей Владимирович, на форуме нахожусь постоянно, читаю втихую)
Теплообменник 2017 года выпуска, имеется Декларация о соответствии
1.08.2022 03:44
Сосуд не поднадзорный, но находится на опо магистрального трубопроводного транспорта.
может есть какие-то правила по клапанам, где написано как они настраиваются в зависимости от рабочего давления?
1.08.2022 10:35
в ответ на #138480
undefined
