Спасибо за ответ. А у вас нет под рукой этого письма?
письмо РТН о том, что МДРД это расчетное давление
Добрый день. Прочитал приложение и вот возник вопрос: правильно ли я понимаю, что с момента вступления в силу данных изменений мы теперь будем смотреть на расчетное давление, а не рабочее при определении распространения ТР ТС 032 на сосуд?
Расчетное давление, как правило, выше рабочего. И в дальнейшем сосудам с рабочим давлением равным или меньше 0,05 МПа, но с расчетным более 0,05 МПа необходимо будет подтверждать соответствие ТР ТС?
Добрый день.
В продолжение темы:
Вот такое предписание нам пришло от инспектора РТН
"Качество изготовления технологических трубопроводов на ОПО «Площадка по производству …» не соответствует требованиям Технического регламента Таможенного союза «О безопасности машин и оборудования», принятого решением Комиссии Таможенного союза от 18.10.2011 № 823, а именно установлены факты использования самодельных конструктивных элементов вместо фасонных изделий:
- Трубопровод рег. № Т-4 «Приёмный трубопровод от Р-1, Р-2 к насосу Н-1, Н-2» - повороты трубопровода на 90 градусов выполнены методом вварки кольцевых вставок (сечения 3, 18, 33, 49), при этом длина кольцевых вставок в самом узком месте и расстояние между соседними сварными швами менее 100 мм;
......"
Опять трубопроводы и ТР ТС 010/2011.
Спасибо, я тоже так же считаю.
Но вот столкнулись с такой ситуацией, когда при ПТО было установлено 1,6 МПа, а потом через 5 лет снизили до 0,8 МПа "в связи с корректировкой..."
И сейчас пытаюсь доказать, что так нельзя делать, но не могу нормальное подтверждение в НТД этому найти.
не попадает под ТР ТС 032/2013, так как изготовлен в 2000 году.
Спасибо за ответ.
То есть таким образом можно искусственно выводить сосуд из под регистрации в РТН, путем снижения разрешенного давления даже при положительных результатах освидетельствования?
Меня вот это смущает, ведь в ФНП ОРПД указан минимальный объем первичного технического освидетельствования, и там не указано, что нужно проверять технологический режим.
То есть я считаю, что если сосуд прошел первичное техническое освидетельствование без замечаний, то его разрешенное давление равно рабочему, указанному производителем.
Добрый день, уважаемые эксперты.
Столкнулись с такой ситуацией:
В паспорте на сосуд заводом-изготовителем указано рабочее давление 1,6 МПа, следовательно, по совокупности характеристик сосуд подлежит учету в РТН.
Дальше в паспорте в разделе "Освидетельствование" внесена такая запись "В связи с корректировкой рабочих условий и изменениями технологического режима разрешенные параметры снижены до 0,8 МПа...."
С таким сниженным давлением сосуд уже не подлежит учету в РТН.
По техническому состоянию замечаний не было, и при диагностировании дефектов не обнаружено.
То есть снижение давления было вызвано лишь технологической необходимостью эксплуатировать сосуд на пониженных параметрах.
Вопрос заключается в том, правомочно ли так делать?
В нормативных документах я не нашел разъяснений, как правильно в таких случаях оформлять снижение разрешенного давления.
Спасибо за помощь, Сергей Владимирович.
Добрый день.
Скажите, пожалуйста, является ли обвязка сосуда трубопроводами и арматурой - частью монтажа сосуда?
В какой момент необходимо оформить удостоверение о качестве монтажа? После обвязки трубопроводами, арматурой или после просто установки на фундамент?
Вопрос возник из-за того, что инспектор РТН отказал в постановке на учет сосуда, так как в удостоверении о качестве монтажа мы не указали арматуру, которая есть в схеме включения. Но данная арматура не идет в комплекте с сосудом и в паспорте на сосуд она не указана. Но эта арматура указана в проекте.
К тому же есть еще один момент: монтаж и приемка сосуда идет по одному разделу проекта (ТХ), а монтаж и приемка трубопроводов и арматуры - по другому (ТМ).
Согласно ФНП ОРПД "Монтаж - установка в проектное положение оборудования, поступившего в собранном виде, а также сборка, изготовление (доизготовление) оборудования на объекте применения из готовых частей и элементов с применением неразъемных и (или) разъемных соединений с установкой в проектное положение."
В общем нет четкого понимания, как правильно оформить удостоверение о качестве монтажа, так как в НТД нет четкого описания и определения этого. А слова инспектора к делу не привяжешь.
Помогите, пожалуйста разобраться с этим вопросом, и если можно с указанием ссылок на НТД.
Добрый день.
У нас тоже возникал подобный вопрос, но только касаемо повышения рабочего давления в сосуде, но не выше расчетного.
Вот что мы прочитали на сайте Ростехнадзора:
"Установление величины разрешенного давления, превышающей значение рабочего давления, указанного изготовителем в паспорте, фактически означает, что эксплуатирующая организация планирует использовать оборудование, работающее под избыточным давлением, в рабочем процессе, для которого оно не предназначено.
Таким образом, величина разрешенного давления, установленного по результатам технического освидетельствования, не может превышать рабочее давление, установленное изготовителем и указанное в паспорте оборудования, работающего под избыточным давлением."
Предполагаю, что и насчет температуры и них такое же видение.
Кстати, мы участвовали как-то в открытой дискуссии с РТН, и там они вообще сказали, что для изменения рабочих параметров вообще нужно делать изменение в проект и никаким согласованием с заводом-изготовителем не обойтись.
Спасибо за разъяснения.
В сертификате соответствия указаны:
1. "Обоснование безопасности ТН-1816-ОБ", нам прислали "Обоснование безопасности ТН-2167-ОБ";
2. "Руководство по эксплуатации ТГ-РЭ-2016", нам прислали "0018.2018.03-РЭ";
3. "Сборочный чертеж ТН-1816-СБ", нам прислали "2167-СБ".
В перечне продукции сертификата наше оборудование есть.
Добрый день, уважаемые эксперты.
Нами было куплено оборудование, работающее под атмосферным давлением и вакуумом.
Вместе с оборудованием были предоставлены документы (Паспорт, РЭ, РР, ОБ, СБ и тд), а так же сертификат соответствия ТР ТС 010.
Сертификат на серийный выпуск (схема 1с).
Вопрос заключается в следующем:
При получении сертификата, заявителем была приложена выше указанная техническая документация с указанными реквизитами каждого документа.
Нам прислали эти документы, с другими реквизитами, и они не совпадают с указанными в выписке на сертификат на сайте Росаккредитации.
Допускается ли такая ситуация, когда документы в сертификате одни, а присылают на завод другие документы, прикрываясь сертификатом?
А вы могли бы привести пример, когда эта приписка все же учитывается?
а также оборудования любой категории, доизготовление которого с применением неразъемных соединений осуществляется по месту эксплуатации
Особенно интересует фраза "любой категории".
Спасибо. Просто эта приписка сбивает с толку, и кажется, что все трубопроводы надо декларировать.
а также оборудования любой категории, доизготовление которого с применением неразъемных соединений осуществляется по месту эксплуатации
Может у вас есть какое-либо разъяснение РТН на этот счет?
Вот еще вопрос, на который не совсем ясен ответ.
По какой схеме декларировать технологический трубопровод 3-й категории на соответствие ТР ТС 032/2013 ?
Учитывая следующие пункты тех регламента:
41. Подтверждение соответствия осуществляется согласно схемам сертификации и декларирования, установленным настоящим техническим регламентом.
42. Декларирование соответствия оборудования требованиям настоящего технического регламента проводится заявителем в отношении оборудования 1-й и 2-й категорий, а также оборудования любой категории, доизготовление которого с применением неразъемных соединений осуществляется по месту эксплуатации.
43. Сертификация проводится в отношении оборудования 3-й и 4-й категорий.
Могу предположить, что раздел ТР ТС 010, в котором указаны требования про трубопроводы, согласно перечня подтверждается разделами ГОСТов, среди которых нет трубопроводов.
И таким образом, думаю, что положение 96 Приказа, вообще не относится к технологическим ТП. Вот, правда, найти бы какое-либо разъяснение на этот счет.
Хоть в Ростехнадзор пиши, в рубрику "Вопрос-ответ"))))
Но не хочется, чтобы не наводить на эту мысль.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но насколько я понимаю, то подтверждение соответствия ТР ТС происходит не по всему ГОСТу, а только по некоторым разделам, которые явно указаны в перечне ГОСТов техрегламента.
Сергей Артурович, к вам пытались докапываться по ТП, а как вы открестились от тех, кто докапывался?
Попробую сам поискать, это очень интересно.
Так как я вообще не очень согласен с тем, что МДРД - это расчетное. То есть если заводом так установлено, то вопросов нет, а если в паспорте указано именно рабочее ниже расчетного, то МДРД - это как раз рабочее из паспорта. И пред клапана настраиваются по МДРД (по ТР ТС 032).
Часто возникает вопрос о повышении рабочего давления до расчетного и РТН на этот счет разъяснял, что нужно изменения в проект вносить, так как экспл. организацией планируется использование сосуда на параметрах, на которые он не предназначен для использования.
Но после внесения изменений в ТР ТС все будет тогда понятней и проще.
У нас поставлялось много сосудов с рабочим давлением ниже 0,05, и расчетным выше 0,05 и мы не требовали от них ТР ТС 032. При проверках РТН предписаний на этот счет не было. Хотя мы им показывали полный список сосудов с параметрами рабочими и расчетными.