Ещё 1 комментариев в теме
Требуется ли лицезия на обслуживание систем видеонаблюдения и контроля доступа.
Прошу откликнуться. Получал ли кто либо от своих заказчиков требование о наличии лицензии на обслуживание систем видеонаблюдения и контроля доступа. Правмерны ли эти требования?
ГО
Гость 46525
12.01.2012 12:22
Комментарии:
Сейчас уже запущенна "гильотина НД", устраняющая "перекосы" регулирования ПБ и лицензирования.
Подождем/доживем до СЕНТЯБРЯ.
Всегда с Вами и Н-И.
Инженер-конструктор (проектировщик ТУ для ОПО) Тарасов Аркадий Михайлович.
p. s. М. Минков-А. Горохов:
"Если кто-то кое-где у нас порой
Честно жить не хочет
Значит с ними/Рискомом нам вести незримый бой
Так назначено судьбой для нас...."
Последний: 16.01.2012 14:06
19.01.2012 14:23
Согласно письма Минэкономразвития от 24.10.2008 года № Д05-4606 " Согласно ст. 3 Закона РРФ от 11.03.1992 N 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" перечень услуг, предоставляемых в целях охраны, включает проектирование, монтаж и эксплуатационное обслуживание средств охранно-пожарной сигнализации. Данные виды услуг осуществляются на основании лицензии в рамках негосударственной (частной) охранной деятельности."
В соответствии с письмом Минэкономразвития от 26.04.2010 года № Д05-1223 "при осуществлении работ по монтажу охранной сигнализации и систем видеонаблюдения необходимо руководствоваться Законом РФ от 11.03.1992 № 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации". Согласно данному Закону монтаж охранной сигнализации и систем видеонаблюдения должен проводиться на основании лицензии."
Таким образом, при буквальном толковании указанных разъяснений, при монтаже систем видеонаблюдения, даже без фактического оказания охранных услуг, требуется получение лицензии, поскольку сам по себе монтаж, как самостоятельный вид деятельности, уже входит в понятие "охранные услуги", даже если осуществляется в связи со строительством, а не охраной объекта.
Тогда по аналогии: эксплуатационное обслуживание систем видеонаблюдения также входит в перечень охранных услуг, как самостоятельный вид деятельности и в соответствии со ст. 3 указанного выше Закона подлежит обязательному лицензированию.
Хотелось бы услышать иное мнение, но с юридическим обоснованием позиции.
В соответствии с письмом Минэкономразвития от 26.04.2010 года № Д05-1223 "при осуществлении работ по монтажу охранной сигнализации и систем видеонаблюдения необходимо руководствоваться Законом РФ от 11.03.1992 № 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации". Согласно данному Закону монтаж охранной сигнализации и систем видеонаблюдения должен проводиться на основании лицензии."
Таким образом, при буквальном толковании указанных разъяснений, при монтаже систем видеонаблюдения, даже без фактического оказания охранных услуг, требуется получение лицензии, поскольку сам по себе монтаж, как самостоятельный вид деятельности, уже входит в понятие "охранные услуги", даже если осуществляется в связи со строительством, а не охраной объекта.
Тогда по аналогии: эксплуатационное обслуживание систем видеонаблюдения также входит в перечень охранных услуг, как самостоятельный вид деятельности и в соответствии со ст. 3 указанного выше Закона подлежит обязательному лицензированию.
Хотелось бы услышать иное мнение, но с юридическим обоснованием позиции.
19.01.2012 20:55
в ответ на #18838
НАДЗОР-ИНФО
Если вы связанны с монтажом охранно-пожарных систем тогда Вам нужна лицензия МЧС:
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО МОНТАЖУ, ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
1. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожаротушения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ
2. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожарной и охранно-пожарной сигнализации и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
3. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
4. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
5. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем оповещения и эвакуации при пожаре и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
6. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт противопожарных занавесов и завес, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
7. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт заполнений проемов в противопожарных преградах
8. Выполнение работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций
9. Устройство (кладка, монтаж), ремонт, облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов
10. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт фотолюминесцентных эвакуационных систем и их элементов.
11. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт первичных средств пожаротушения
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО МОНТАЖУ, ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
1. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожаротушения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ
2. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожарной и охранно-пожарной сигнализации и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
3. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
4. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
5. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем оповещения и эвакуации при пожаре и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
6. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт противопожарных занавесов и завес, включая диспетчеризацию и проведение пуско-наладочных работ
7. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт заполнений проемов в противопожарных преградах
8. Выполнение работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций
9. Устройство (кладка, монтаж), ремонт, облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов
10. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт фотолюминесцентных эвакуационных систем и их элементов.
11. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт первичных средств пожаротушения
29.11.2012 12:18
в ответ на #18838
по аналогии можно продажу туалетной бумаге притянуть к охранной деятельности… а по закону никаких лицензий на видео не требуется!
23.01.2015 09:06
в ответ на #18838
Дословно: охрана объектов и (или) имущества на объектах с осуществлением работ по проектированию, монтажу и эксплуатационному обслуживанию технических средств охраны.
обращаю внимание: охрана С осуществлением работ ит.д.. К тому же техническое обслуживание и эксплуатационное разные вещи. Второе, как я понимаю, подразумевает подстройку системы под необходимые параметры в процессе эксплуатации.
обращаю внимание: охрана С осуществлением работ ит.д.. К тому же техническое обслуживание и эксплуатационное разные вещи. Второе, как я понимаю, подразумевает подстройку системы под необходимые параметры в процессе эксплуатации.
19.01.2012 23:04
Мы не связаны с монтажом охранно-пожарных систем. Мы - Заказчики, заключаем договор на эксплуатационное обслуживание систем видеонаблюдения с фирмой, не являющейся охранной организацией и не имеющей лицензии. Для минимизации налоговых рисков нам необходимо определить нужна ли данной организации лицензия. Но нам нужен не просто ответ: "нет, не нужна", а законодательно обоснованный, т.к. налоговые ограны требуют законное обоснование позиции.
28.07.2012 02:13
в ответ на #18853
Здравствуйте.
Видеонаблюдение с целью сбора доказательной базы и предотвращения правонарушений является компонентой охранно-пожарной сигнализации. Его так и называют охранное видеонаблюдение. На него необходим допуск СРО или Лицензия МЧС на ОПС.
Конкретно в вашем случае требуйте с исполнителя либо действующую лицензию МЧС на монтаж, ремонт и обслуживание охранно-пожарной сигнализации, либо допуск СРО с данным видом работ.
Видеонаблюдение с целью сбора доказательной базы и предотвращения правонарушений является компонентой охранно-пожарной сигнализации. Его так и называют охранное видеонаблюдение. На него необходим допуск СРО или Лицензия МЧС на ОПС.
Конкретно в вашем случае требуйте с исполнителя либо действующую лицензию МЧС на монтаж, ремонт и обслуживание охранно-пожарной сигнализации, либо допуск СРО с данным видом работ.
29.11.2012 12:16
в ответ на #23203
это ваши догадки или есть конкретный закон о монтаже, обслуживании видеонаблюдения в котором сказано: 1. что видеонаблюдение является элементом пожарной сигнализации?
2. для монтажа видеонаблюдения необходим допуск СРО.
на сколько мне извесно, не только на видеонаблюдение, но и на охраную сигнализацию ненужны никакие лицензии и допуски… это считается слаботочкой и все…
а вот при монтаже, обслуживании пожарной сигнализации нужна лицензия МЧС… и никаких гвоздей СРО…
2. для монтажа видеонаблюдения необходим допуск СРО.
на сколько мне извесно, не только на видеонаблюдение, но и на охраную сигнализацию ненужны никакие лицензии и допуски… это считается слаботочкой и все…
а вот при монтаже, обслуживании пожарной сигнализации нужна лицензия МЧС… и никаких
29.11.2012 22:45
в ответ на #25274
Мы долго исследовали этот вопрос и к однозначному ответу не пришли. Контагент оказывает нам услуги по монтажу и техническому обслуживанию систем видеонаблюдения и контроля доступа. При этом он не оказывает нам охранных услуг, а в соответствии с Законом РФ от 11.03.1992 № 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" оказание охранных услуг, в том числе связанных с монтажом охранной сигнализации и систем видеонаблюдения должно проводиться на основании лицензии."
Вроде все понятно - нет охранных услуг - указанный закон применению не должен подлежать, но тут вступает в противоречие с указанным выше утверждением письмо Минэкономразвития от 26.04.2010 года № Д05-1223 "при осуществлении работ по монтажу охранной сигнализации и систем видеонаблюдения необходимо руководствоваться Законом РФ от 11.03.1992 № 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации". Это письмо может опровергнуть только ответ лицензирующего органа (МВД России, если я не ошибаюсь), но наш Контрагент туда за разъяснением не обращается, да и мы впрочем тоже.
Одно мы определили точно: для нас, как для заказчика риски привлечения к налоговой ответственности отсутствуют.
Вроде все понятно - нет охранных услуг - указанный закон применению не должен подлежать, но тут вступает в противоречие с указанным выше утверждением письмо Минэкономразвития от 26.04.2010 года № Д05-1223 "при осуществлении работ по монтажу охранной сигнализации и систем видеонаблюдения необходимо руководствоваться Законом РФ от 11.03.1992 № 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации". Это письмо может опровергнуть только ответ лицензирующего органа (МВД России, если я не ошибаюсь), но наш Контрагент туда за разъяснением не обращается, да и мы впрочем тоже.
Одно мы определили точно: для нас, как для заказчика риски привлечения к налоговой ответственности отсутствуют.
5.12.2012 10:01
в ответ на #25291
Для монтажа систем видеонаблюдения не требуются ни допуски СРО, ни лицензия МЧС,
15.12.2012 22:54
в ответ на #25422
Владимир, если я вас правильно понял, если я хочу поставить просто камеру у кого-то в офисе, то никакой лицензии не нужно?
Это будет озвучено в договоре так "Установка видеокамеры в офисе".
Это будет озвучено в договоре так "Установка видеокамеры в офисе".
29.05.2019 21:00
в ответ на #25291
Уважаемый Гость 46672 дело в том что система охранного видеонаблюдения это и есть первый рубеж охраны если не применена периметральная охрана и сами видеокамеры установленные на объекте в совокупности с монитором формируют пост охраны поэтому видеонаблюдение с охраной более того многие забывают или попросту не знают что наши РДшки говорят о том что такая охранная система как видеонаблюдение должна быть интегрирована в систему охранного освещения :
"РД 78.145-93. Пособие к руководящему документу "Системы и комплексы охранной, пожарной и охранно-пожарной сигнализации. Правила производства и приемки работ" (утв. ГУВО МВД РФ 22.12.1993)
7. МОНТАЖ УСТРОЙСТВ ОХРАННОГО ЭЛЕКТРООСВЕЩЕНИЯ
7.3 п.2 В момент нарушения должно происходить одновременное срабатывание охранной сигнализации, автоматическое включение охранного электроосвещения и телевизионной установки.
7.5. Охранное электроосвещение должно обеспечивать:
7.5 п.4 совместимость с техническими средствами охранной сигнализации и телевидения;
Судебный эксперт Рыбянец Сергей Сергеевич! сайт zolotoy-bars.ru
8.12.2014 15:50
Приветствую! На носу 2015 г. Так нужна ли лицензия на установку и обслуживание охранных сигнализаций или нет? Просто видео и датчики, никакой пожарки. Помогите найти ответ! Мы "не местные", из Севастополя….)))
17.12.2014 17:22
Согласно ФЗ-99 "О лицензировании отдельных видов деятельности"
Монтаж и обслуживание систем ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ требуется лицензия МЧС (зайдите на сайт МЧС, раздел оказываемые услуги, лицензирование) там описаны виды деятельности подлежащие лицензированию.
А вот видеонаблюдения!!!! Убей не могу найти опровержения, но точно ни лицензии, ни СРО на это не требуется!!! А всякие привязки к охранной деятельности, это ""РАЗВОД"" самих СРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Севастополь - посылайте всех на…
Монтаж и обслуживание систем ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ требуется лицензия МЧС (зайдите на сайт МЧС, раздел оказываемые услуги, лицензирование) там описаны виды деятельности подлежащие лицензированию.
А вот видеонаблюдения!!!! Убей не могу найти опровержения, но точно ни лицензии, ни СРО на это не требуется!!! А всякие привязки к охранной деятельности, это ""РАЗВОД"" самих СРО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Севастополь - посылайте всех на…
++
"…На территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя действуют документы …разрешительные документы (лицензии, …) …. без ограничения срока их действия и какого-либо подтверждения со стороны государственных органов Российской Федерации …)))
Севастополь - посылайте всех на…См. N 6-ФКЗ от 21.03.2014 ст.12
"…На территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя действуют документы …разрешительные документы (лицензии, …) …. без ограничения срока их действия и какого-либо подтверждения со стороны государственных органов Российской Федерации …)))
3.06.2015 19:45
Разговор идет про Видеонаблюдение, но не как не охранно - пожарную и не скуд для этого не нужно ни какой лицензии! с 2009 года
30.06.2015 20:57
Таким образом возьмите в договоре пропишите не охранное видеонаблюдение а охранное телевидение.И если заказчик на объекте выставляет свой чоп то в любом случае при подписании с вами договора он не потребует с вас ни каких лицензий. И вы выполните монтаж и возьмёте их на обслуживание.А вот если заказчик захочет поставить на охрану в ОВО то в любом случае перед вашим монтажём вызываете инженера с ОВО он вам пишет предписание какие приборы должны стоять и где. А только после этого вы сможете смонтировать систему. И в дальнейшем сдать на обслуживание и на охрану в ОВО.
21.11.2017 19:46
Всем доброго времени суток! Лицензия на на монтаж системы видеонаблюдения нужна если видеонаблюдение не является технологическим и устанавливается с назначением: противокриминальная. Теперь о законодательстве.
Письмо Минэкономразвития - да оно не отменено и действует на сегодня. Кроме этого предлагаю всеобщему обозрению:
Три простых шага
определяющих кто и как должен проектировать, монтировать и обслуживать системы видеонаблюдения, охранной сигнализации, средства инженерно-технической защиты и контроля доступа, технические средства обнаружения предметов и веществ, ограниченных в обороте и технические средства мониторинга и навигации подвижных и стационарных объектов.
Шаг 1. Определяем, чем вообще определяется лицензирование видов деятельности:
Федеральный закон от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 30.12.2015)
"О лицензировании отдельных видов деятельности" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
п. 32) частная охранная деятельность;
Шаг 2. Рассмотрим Закон об охранной деятельности:
ЗАКОН О ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ И ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (с изменениями в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
Статья 3. Виды охранных и сыскных услуг
3) охрана объектов и (или) имущества на объектах с осуществлением работ по проектированию, монтажу и эксплуатационному обслуживанию технических средств охраны, перечень видов которых устанавливается Правительством Российской Федерации, и (или) с принятием соответствующих мер реагирования на их сигнальную информацию;
Оказание услуг, перечисленных в части третьей статьи 3 настоящего Закона, разрешается только организациям, специально учреждаемым для их выполнения и имеющим лицензию, выданную федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере частной охранной деятельности, или его территориальным органом.
Шаг 3. И в заключении сам перечень:
Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 июня 2011 г. N 498
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ОХРАНЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ
ДЛЯ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПО ОХРАНЕ ОБЪЕКТОВ И (ИЛИ) ИМУЩЕСТВА
НА ОБЪЕКТАХ С ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ РАБОТ ПО ИХ ПРОЕКТИРОВАНИЮ,
МОНТАЖУ И ЭКСПЛУАТАЦИОННОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ
1. Средства аудио- и видеонаблюдения
2. Технические средства охранной и охранно-пожарной сигнализации
3. Средства инженерно-технической защиты и контроля доступа
4. Технические средства обнаружения предметов и веществ, ограниченных в обороте
5. Технические средства мониторинга и навигации подвижных и стационарных объектов.
ВЫВОД : 5 пунктов работ (проектирование, монтаж и обслуживание) из приведенных в перечне, могут выполнять только охранные предприятия у которых в лицензии открыт 3 пункт:
3) охрана объектов и (или) имущества на объектах с осуществлением работ по проектированию, монтажу и эксплуатационному обслуживанию технических средств охраны, перечень видов которых устанавливается Правительством Российской Федерации, и (или) с принятием соответствующих мер реагирования на их сигнальную информацию.
Судебный эксперт Рыбянец Сергей Сергеевич! сайт zolotoy-bars.ru
29.05.2019 09:13
в ответ на #117569
Добрый день! Довелось на сегодня столкнуться с данным вопросом. У Вас очень хороший ответ, но, вопросов вызывает еще больше:
1. Согласно Вашему доводу, на охранно-пожарную сигнализацию (монтаж и эксплуатацию) требуется лицензия МВД. А как же лицензия МЧС?
2. Почему так много организаций без лицензии активно оказывают услуги по монтажу охранной сигнализации?
29.05.2019 20:25
в ответ на #127281
Спасибо огромное за положительный отзыв в адрес моего ответа.
На Ваши вопросы уважаемый Гость Ю.А. могу ответить следующее:
1. Охранно-пожарную сигнализацию действительно можно собрать используя лицензию МВД а теперь она выдается Росгвардией но только в части охранно-пожарной системы. Но как только в такой системе (в проекте) звучат ключевые фразы: упраление эвакуацией или система автоматического пожаротушения так сразу прекращаются полномочия охранной лицензии и наступает царство лицензии МЧС. Более того в рамках обслуживания даже если ЧОП собрал охранно-пожарную сигнализацию в которой к охранному объектовому прибору подключил пожарные датчики необходимо заключать два отдельных договора один на охрану и обслуживание с ЧОПом а второй на обслуживание пожарных датчиков с предприятием имеющим лицензию МЧС.
2. На сегодня не все досконально разобрались с этим вопросом поэтому продолжают совершать ошибки однако я могу Вас заверить что прокуратура и ФАС уже начали наказывать руководителей бюджетных организаций за не применение обязательного требования наличие у исполнителя лицензии МВД в части: СОТ- система охранная телевизионная, СКУД- система контроля управления доступом, ОС- охранная сигнализация, СОС- система охранного освещения и установка трекеров в автомобили. Более того прокуратура такие торги признает не действительными и есть случаи расторжения уже заключенных госконтрактов. Вся беда в том что по всей матушке России уже столько наставили как-нибудь этих систем, что иногда даже судьи начинают это принимать за должное. А когда разъясняешь не умным людям, что эти системы и есть составляющей основой антитеррористической защищенности объекта и основываются на постановлениях правительства РФ то они прямо с пеной у рта пытаются доказать обратное но с буквы закона им сказать нечего. Я таким людям, когда они мне говорят, что в 99-ФЗ нету лицензии на видеонаблюдение отвечаю простым примером - в 99-ФЗ нету позиции на вырезание аппендицита но это не значит что если ты умеешь его вырезать то ты можешь это делать без лицензии Мнздрава.
Всегда к Вашим услугам Судебный эксперт Рыбянец Сергей Сергеевич! сайт zolotoy-bars.ru
31.05.2019 11:16
Сейчас уже запущенна "гильотина НД", устраняющая "перекосы" регулирования ПБ и лицензирования.
Подождем/доживем до СЕНТЯБРЯ.
Всегда с Вами и Н-И.
Инженер-конструктор (проектировщик ТУ для ОПО) Тарасов Аркадий Михайлович.
p. s. М. Минков-А. Горохов:
"Если кто-то кое-где у нас порой
Честно жить не хочет
Значит с ними/Рискомом нам вести незримый бой
Так назначено судьбой для нас...."
