Молниезащита
Уважаемые друзья-форумчане, требуется ваше знание и опыт, а именно в ИНСТРУКЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ СО 153-34.21.122-2003, есть такой пункт:
3.2.2.3. Расположение токоотводов при неизолированных устройствах молниезащиты
Токоотводы располагаются по периметру защищаемого объекта таким образом, чтобы, расстояние между ними было 10- 25 м.
Токоотводы соединяются горизонтальными поясами вблизи поверхности земли и через каждые 20 м по высоте здания.
ПО ПРОЕКТУ: горизонтальный пояс заземления идёт по фасаду здания над уровнем чистого пола +0,500
ВОПРОС: Если в этот горизонтальный пояс попадают ворота, а через 20 метров по высоте здания- окна, то каким образом горизонтальный пояс будет проходить? Получается , что всё здание по периметру он не опоясает ( будут исключенные участки между токоотводами) . Очень жду вашего совета
3.2.2.3. Расположение токоотводов при неизолированных устройствах молниезащиты
Токоотводы располагаются по периметру защищаемого объекта таким образом, чтобы, расстояние между ними было 10- 25 м.
Токоотводы соединяются горизонтальными поясами вблизи поверхности земли и через каждые 20 м по высоте здания.
ПО ПРОЕКТУ: горизонтальный пояс заземления идёт по фасаду здания над уровнем чистого пола +0,500
ВОПРОС: Если в этот горизонтальный пояс попадают ворота, а через 20 метров по высоте здания- окна, то каким образом горизонтальный пояс будет проходить? Получается , что всё здание по периметру он не опоясает ( будут исключенные участки между токоотводами) . Очень жду вашего совета
ГЕ
Гришмановская Елена Александровна
31.07.2015 13:05
Комментарии:
3.08.2015 08:19
Неужели нет профессионалов, сталкивающихся с таким вопросом?
3.08.2015 10:34
а почему вы так принципиально взяли данные показатели? кто вам мешает сделать пояс заземления таким образом, что он будет огибать как входные ворота, так и иные конструктивные решения здания.
далее, следующие пояса. кто вам мешает сделать из через 19,75 м, а не через 20?
далее, следующие пояса. кто вам мешает сделать из через 19,75 м, а не через 20?
3.08.2015 12:36
в ответ на #47546
Проектировщики заложили молниеотвод на отм +0,500 от уровня чистого пола по фасаду цеха , выполненного металлической обшивкой. Мне интересен конкретный вопрос, как идёт этот пояс в районе ворот, дверей и окон, которые попадают в данную отметку. Дело ещё в том, что сейчас проекты , которые финансируются не из бюджетных средств , комиссию могут непроходить ( вот и этот проект никакой экспертизы непроходил, проектировщик отмалчивается: мол , я всё сделал правильно)
3.08.2015 12:45
в ответ на #47548
это проект чего и на каком объекте установлен?
если это коммерческая тайна, то можете сбросить в личку. я посмотрю и посоветую как быть дальше.
если посчитаете возможным, то более подробно распишите на сайте.
если это коммерческая тайна, то можете сбросить в личку. я посмотрю и посоветую как быть дальше.
если посчитаете возможным, то более подробно распишите на сайте.
3.08.2015 12:54
Проект заземления оборудования +молниезащита здания. Интересует именно молниезащита :согласно СО 153-34.21.122-2003 «Инструкции по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций» проектируемый окорочно-распиловочный участок относится к обычным объектам и подлежит устройству молниезащиты по III уровню надёжности (табл.2.1, 2,2).
По всей площади кровли, согласно III уровню защиты, устанавливается молниеприемник, который представляет собой сетчатую конструкцию из круглой оцинкованной стали Ф 8мм, уложенную на кровлю с помощью кровельных держателей проводника. Размер ячеек не превышает 10х10м. Расстояние между держателями проводника ~1-1,2м.
Токоотводы предусматриваются из круглой оцинкованной стали 10 мм и проходят по наружной стене здания на максимально возможном расстоянии от дверей и окон.
Токоотводы необходимо расположить по периметру зданий таким образом, чтобы среднее расстояние между ними было ~20м (табл. 3.3 СО 153-34.21.122-2003).
Заземлители прокладываются в местах токоотводов в виде стальных уголков 50х50х5мм, длиной 3,0 м, соединённых сталью круглой ф18мм, проложенной по стене по периметру здания на отм +0,500.
Заземлитель молниезащиты должен иметь электрическое соединение с заземляющими проводниками шиной РЕ шкафов управления.
По всей площади кровли, согласно III уровню защиты, устанавливается молниеприемник, который представляет собой сетчатую конструкцию из круглой оцинкованной стали Ф 8мм, уложенную на кровлю с помощью кровельных держателей проводника. Размер ячеек не превышает 10х10м. Расстояние между держателями проводника ~1-1,2м.
Токоотводы предусматриваются из круглой оцинкованной стали 10 мм и проходят по наружной стене здания на максимально возможном расстоянии от дверей и окон.
Токоотводы необходимо расположить по периметру зданий таким образом, чтобы среднее расстояние между ними было ~20м (табл. 3.3 СО 153-34.21.122-2003).
Заземлители прокладываются в местах токоотводов в виде стальных уголков 50х50х5мм, длиной 3,0 м, соединённых сталью круглой ф18мм, проложенной по стене по периметру здания на отм +0,500.
Заземлитель молниезащиты должен иметь электрическое соединение с заземляющими проводниками шиной РЕ шкафов управления.
3.08.2015 12:55
интерес возник к 18 арматуре по периметру здания, т.к. на этой отметке есть ворота, двери
3.08.2015 12:59
Либо, проектировщик чего-то напутал . Так как с хорошими проектировщиками в наше время ситуация прям -таки печальная
3.08.2015 14:23
с хорошими проектировщиками и впрямь напряг. в производство никто идти не хочет…
и так. по вопросу вашей арматуры. она, действительно, делается по периметру здания на высоте 0,5м от уровня отметки. делается, как правило, по внутренней и по наружной стороне здания. в вашем случае, возможна приварка арматуры к окладу ворот, если они металлические. приварка и присоединение электрооборудования осуществляется ко всем естественным и искусственным металлическим проводникам. если оклады нетокопроводящие, то в данном случае арматура (токопроводник) просто обходит (огибает) данные конструктивы.
но вопрос у вас немного в другом.
допускается закальцовывать сеть заземления не за счет токопроводов по периметру здания, а в том числе, и за счет токопроводов, идущих к заземлителям, при чем, как поверхностных, так и заглубленных. у вас вся сеть заземления выполнена в виде сетки, так что, по сути, разрыв контура здания в районе ворот может компенсироваться прокладкой токопровода от заземлителя.
и так. по вопросу вашей арматуры. она, действительно, делается по периметру здания на высоте 0,5м от уровня отметки. делается, как правило, по внутренней и по наружной стороне здания. в вашем случае, возможна приварка арматуры к окладу ворот, если они металлические. приварка и присоединение электрооборудования осуществляется ко всем естественным и искусственным металлическим проводникам. если оклады нетокопроводящие, то в данном случае арматура (токопроводник) просто обходит (огибает) данные конструктивы.
но вопрос у вас немного в другом.
допускается закальцовывать сеть заземления не за счет токопроводов по периметру здания, а в том числе, и за счет токопроводов, идущих к заземлителям, при чем, как поверхностных, так и заглубленных. у вас вся сеть заземления выполнена в виде сетки, так что, по сути, разрыв контура здания в районе ворот может компенсироваться прокладкой токопровода от заземлителя.
3.08.2015 15:38
в ответ на #47553
Спасибо, постараюсь донести до подрядчика, который зарыл всё это дело в землю.
10.08.2015 12:17
Здравствуйте, Елена Александровна!
Проектанты допустили ошибку.
Существуют:
1. Изолированные заземления для молниезащиты и безопасности людей, так называемое защитное.
2. Одно заземление, используемое для молниезащиты и в целях безопасности.
В первом случае, токоотводы от молниеприемника (МП) и контура заземления для молниезащиты соединены между собой и более ни к чему не присоединяются.
А токоотвод защитного заземления присоединяется к главной заземляющей шине (ГЗШ), РЕ (PEN)-шине во ВРУ (ВУ) дома.
Во втором случае, токоотводы от молниеприемника и защитного заземления по-отдельности присоединяются к ГЗШ.
Токоотводы от МП проходят подальше мест пребывания людей, при невозможности такого решения, в зонах досягаемости токоотводы должны быть изолированы или расположены не доступно для людей.
В расположении закольцовки токоотводов от МП по наружной стене на отметке +0,500 нет необходимости при выполнении требования табл. 3.3 СО 153-34.21.122-2003 т.к. при этом происходит максимальное распределение отводимых токов от молнии.
Внутри помещений закольцовку РЕ-шины для систем заземления TN в ЭУ-0,4 кВ выполняют для уравнивания потенциалов проводящих частей (ПЧ) оборудования и инженерных систем помещения в целях экономии проводниковой продукции. А для ЭУ выше 1000 В для присоединения, обычно, переносных заземлений при выполнении технических мероприятий при работе по наряду-допуску.
Проектанты допустили ошибку.
Существуют:
1. Изолированные заземления для молниезащиты и безопасности людей, так называемое защитное.
2. Одно заземление, используемое для молниезащиты и в целях безопасности.
В первом случае, токоотводы от молниеприемника (МП) и контура заземления для молниезащиты соединены между собой и более ни к чему не присоединяются.
А токоотвод защитного заземления присоединяется к главной заземляющей шине (ГЗШ), РЕ (PEN)-шине во ВРУ (ВУ) дома.
Во втором случае, токоотводы от молниеприемника и защитного заземления по-отдельности присоединяются к ГЗШ.
Токоотводы от МП проходят подальше мест пребывания людей, при невозможности такого решения, в зонах досягаемости токоотводы должны быть изолированы или расположены не доступно для людей.
В расположении закольцовки токоотводов от МП по наружной стене на отметке +0,500 нет необходимости при выполнении требования табл. 3.3 СО 153-34.21.122-2003 т.к. при этом происходит максимальное распределение отводимых токов от молнии.
Внутри помещений закольцовку РЕ-шины для систем заземления TN в ЭУ-0,4 кВ выполняют для уравнивания потенциалов проводящих частей (ПЧ) оборудования и инженерных систем помещения в целях экономии проводниковой продукции. А для ЭУ выше 1000 В для присоединения, обычно, переносных заземлений при выполнении технических мероприятий при работе по наряду-допуску.
12.08.2015 09:41
в ответ на #47693
Тогда может быть , есть необходимость заложения полосы 4*40 в земле? Здание полностью металлическое, потому было принято решение о горизонтальных соединителях между токоотводами п 3.2.2.3. по СО, подрядчик просто зарыл в землю кругляк 18 из обычной арматуры в землю .
12.08.2015 16:29
В части организации защиты от ПУМ возможно, достаточно было бы выполнения п. 3.2.1.2 СО для любого типа крыши, раз здание металлическое.
Что касается расположения горизонтального заземлителя, его располагают под землей для выполнения своей функции заземлителя, вынося его на стену (металлическую-зачем?!!!) преследуется непонятно что, п. 3.2.2.5 СО говорит об использовании мет. каркаса здания в качестве токоотвода при ее толщине 0,5 и выше. Специальный пояс и токоотводы для МП в этом случае не нужны, если обеспечена непрерывность и проводимость каркаса.
Что касается расположения горизонтального заземлителя, его располагают под землей для выполнения своей функции заземлителя, вынося его на стену (металлическую-зачем?!!!) преследуется непонятно что, п. 3.2.2.5 СО говорит об использовании мет. каркаса здания в качестве токоотвода при ее толщине 0,5 и выше. Специальный пояс и токоотводы для МП в этом случае не нужны, если обеспечена непрерывность и проводимость каркаса.
