Ещё 3 веток и 20 комментариев в теме
Экспертиза промышленной безопасности и техническое диагностирование
undefined
-С
- Сергей -
7.06.2016 13:16
Комментарии:
Последний: 8.06.2016 12:39
8.06.2016 10:11
А как же тогда понимать подпункт б) пункта 217 ФНиП в области промышленной безопасности «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением» регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов подлежит оборудование под давлением, не подлежащее учету в территориальных органах Ростехнадзора, при наличии иных признаков отнесения объектов к категории ОПО, установленных законодательством Российской Федерации в области промышленной безопасности?
21.06.2016 16:01
в ответ на #62711
к иным признакам относится признаки, указанные в п.1 приложения 1 ФЗ-116, при выполнении условий п.1 приложения 2 ФЗ-116 (для данного случая - количество кислорода, как окислителя), т.е. не просто нахождение на ОПО с другими признаками (например ГПМ).
Ещё 7 веток и 60 комментариев в теме
Последний: 15.06.2016 17:02
14.06.2016 09:17
Разрешите тоже задать вопрос в эту тему:
Имеем ж/д цистерну для перевозки серной кислоты,условное рабочее давление в котле
(по регулировке предохранительного клапана), 0,2 МПа.Слив продукта осуществляется методом передавливания, при этом давление в котле до 0,2 МПа (2 кгс/см2) достигается путем подачи воздуха или инертного к слабой кислоте газа через специальный вентиль.
Имеем ж/д цистерну для перевозки серной кислоты,условное рабочее давление в котле
(по регулировке предохранительного клапана), 0,2 МПа.Слив продукта осуществляется методом передавливания, при этом давление в котле до 0,2 МПа (2 кгс/см2) достигается путем подачи воздуха или инертного к слабой кислоте газа через специальный вентиль.
Согласно ФНП ОРПД :Интересует вопрос,подлежит ли ЭПБ котел ж/д вагона-цистерны?Под какую область попадает данная ЭПБ,с одной стороны в котле создается давление при разгрузке т.е. ОРПД а с другой-котел перевозит химию и эксплуатируется на ХОПО?
476. При эксплуатации транспортных цистерн регистрации в государственном реестре ОПО (по признаку использования оборудования под избыточным давлением) подлежат только те объекты эксплуатирующих организаций, на которых осуществляют хранение и использование цистерн под давлением газов в технологическом процессе. Транспортирование цистерн, а также перевозка бочек под давлением газов по дорогам общего пользования автомобильным (железнодорожным) транспортом не относятся к деятельности в области промышленной безопасности и осуществляются в соответствии с требованиями иных нормативных правовых актов и международных соглашений, действующих на территории Российской Федерации.
14.06.2016 10:05
в ответ на #62882
Эта цистерна не эксплуатируется на ХОПО, а лишь доставляет туда груз и сливает его в стационарную емкость предприятия. Т.е. на ХОПО хранение и использование цистерн под давлением газов в технологическом процессе не осуществляется. Эта цистерна не привязана к какому-то определенному ХОПО.
ФНП ОРПИД, п. 214. Транспортируемые сосуды (цистерны) подлежат учету в органах Ростехнадзора по месту нахождения площадки эксплуатирующей организации, на которой проводят работы по ремонту, техническому обслуживанию и освидетельствованию указанного оборудования.
Так что ЭПБ котла вагона-цистерны необходима (в ней периодически создается давление газа 0,2 МПа), область аттестации Э12 ТУ.
ФНП ОРПИД, п. 214. Транспортируемые сосуды (цистерны) подлежат учету в органах Ростехнадзора по месту нахождения площадки эксплуатирующей организации, на которой проводят работы по ремонту, техническому обслуживанию и освидетельствованию указанного оборудования.
Так что ЭПБ котла вагона-цистерны необходима (в ней периодически создается давление газа 0,2 МПа), область аттестации Э12 ТУ.
14.06.2016 10:14
в ответ на #62889
П. 214 я привел для примера, если давление в цистерне создается периодически, то оно учету в РТН не подлежит. Но ЭПБ нужна.
14.06.2016 10:38
в ответ на #62890
а почему Э12ТУ а не Э7ТУ?
14.06.2016 11:07
в ответ на #62892
Потому, что не эксплуатируется на ОПО, относящемся к области Э7, но попадает под ФНП ОРПИД, поэтому Э12 ТУ.
14.06.2016 11:19
в ответ на #62894
Хм,а если цистерна будет перевозить ту же серную кислоту по территории нефтехимического предприятия или использоваться как склад в соответствии с п.151 ФНИ ХОПО?Кстати судя по паспорту,котел зарегистрирован в РТН как сосуд,работающий под давлением
14.06.2016 11:31
в ответ на #62896
Вот если она будет на ХОПО использоваться, как передвижной резервуар для хранения кислоты, и она будет учтена на этом ХОПО, то тогда Э7 ТУ.
14.06.2016 11:36
в ответ на #62899
Что значит учтена на этом ХОПО??ХОПО является собственником данной цистерны,просто в связи с запретом выхода на дороги общего пользования она будет кататься по территории предприятия.
14.06.2016 11:51
в ответ на #62901
Так что же Вы сразу не написали об этом? Я то думал, что она по ж/д общего пользования катается… Тогда это передвижной резервуар (цистерна) для хранения кислоты, постоянно используемый на ХОПО, и в этом случае Э7 ТУ.
14.06.2016 12:03
в ответ на #62902
Ну я не считал это существенным фактором,катаясь ранее по дорогам общего пользования она также была зарегистрирована ка сосуд работающий под давлением в РТН.При проведении ЭПБ мы можем и не знать,будет ли цистерна выезжать на пути общего пользования или нет,мы делаем ЭПБ только котла а дальнейшая судьба вагона в целом нам уже не важна.
14.06.2016 12:09
в ответ на #62903
Катаясь ранее по дорогам общего пользования она также была зарегистрирована как сосуд работающий под давлением в РТН- а собственник у нее кто в то время был - ХОПО или какая-то железнодорожная контора?
14.06.2016 12:13
в ответ на #62904
ХОПО и было собственником.Ранее ЭПБ данных котлов проводилось экспертами по перевозке опасных грузов а сейчас вот вопрос возник,т.к. данную область убрали из перечня а куда включили вагоны-цистерны непонятно.По мне,так в данном случае подходит ФНП ОРПД потому что цистерна зарегистрирована как сосуд в РТН,но есть цистерны которые не регистрируются в РТН,как быть с ними.
14.06.2016 12:15
в ответ на #62905
Запрос в РТН "общественная приемная" и вы все сможете узнать определенно
14.06.2016 12:18
в ответ на #62906
Ну да)))Видали мы их определенность,были прецеденты- 3 одинаковых вопроса и три разных ответа)
14.06.2016 12:57
в ответ на #62907
Короче, мое мнение - если владелец цистерны ХОПО, и даже если она периодически покидает пределы ОПО (для заправки), то это Э7 ТУ, если владелец не ХОПО, то Э12 ТУ.
14.06.2016 13:08
в ответ на #62909
Мнение имеет право на существование,но мне оно напоминает позицию РТН-если грузоподъемный механизм находится на ХОПО,значит он не простой механизм а химически опасный и эксперт должен быть аттестован и по Э7ТУ и по Э14ТУ )).Идентификация ТУ как объекта ЭПБ сложнее чем сама ЭПБ)
14.06.2016 13:24
в ответ на #62910
Ну, что-то в этом роде) Правда, не исключено, что в первом варианте (если владелец ХОПО) Э12 ТУ тоже потребуется. Хотя, мне кажется, если в данном случае у эксперта по Э7 ТУ не будет удостоверения Э12 ТУ, но будет протокол проверки знаний ФНП ОРПИД (должен быть, если он занимается ОРПИД), то тогда уже вопрос едва ли возникнет.
16.06.2016 08:14
в ответ на #62911
в продолжение разговора прикладываю разъяснение по идентификации объектов транспортирования
PDF
46286.pdf
Скачать файл
16.06.2016 08:23
в ответ на #62995
Во, отличное разъяснение! Его 4-й абзац соответствует тому, что я выше написал: http://nadzor-info.ru/blog_post.php?p=46096#c62909
Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 15.06.2016 07:08
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 14.06.2016 13:40
Ещё 1 веток и 4 комментариев в теме
Последний: 14.06.2016 10:38
4.08.2016 15:59
Подскажите пожалуйста!
У пластиковых емкостей ГВС; ХОВ на котельных, есть нормативный срок службы? Если да, то какие мероприятия необходимо выполнить (ЭПБ; ТД; ТО) и по каким НТД?
У пластиковых емкостей ГВС; ХОВ на котельных, есть нормативный срок службы? Если да, то какие мероприятия необходимо выполнить (ЭПБ; ТД; ТО) и по каким НТД?
