Повышение низкого давления.

В старых Правилах по сосудам в п.1.2.3 было сказано: "Изменения в проекте…,необходимость в которых может возникнуть при …эксплуатации, должны быть согласованы с разработчиком проекта и (или) НТД на сосуд. При невозможности выполнить это условие допускается согласовывать изменения в проекте и НД со специализированной организацией."
В ФНП ОРПД в ст. 94 даются разъяснения варианта- реконструкция ( модернизация).
В случае возникновения необходимости подъема давления без внесения каких-либо других изменений, как узаконить это мероприятие?
Думаю подъем давления это изменение проекного параметра, т.е. проекта, но к реконструкции (модернизации) не относится, как не требующее изменения конструкции.
Примите к сведению, что сосуду сделана ЭПБ (по окончании расчетного срока службы), т.е. в заключении имеются "свежие" данные по толщинам стенок элементов сосуда. Проведен поверочный расчет на прочность с увеличенным расчетным давлениям, условия прочности обеспечиваются.
Ляшов Сергей Владимирович
23.07.2017 08:58
 2070

Комментарии:

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 23.07.2017 09:11
СИ
Строилов Игорь Александрович
23.07.2017 11:48
очень грамотный подход ))) - обычно не кто так не заморачивается - ставят редукцирующий клапан и всё вроде как в порядке
СА
Сидоров Александр Николаевич
23.07.2017 13:42
и все-таки, как?. Лично я собираюсь оформить перевод коллектора пара 6ата на 10ата в виде ЗЭПБ, указав в качестве основания проведения ЭПБ производственную необходимость перевода на давление 10ата, организация которого (перевода) не подпадает под определение "реконструкция (модернизация)". Это чтобы уйти от сертификации по ТР/ТС.
А дальше будет контроль в объеме требований СО 153-34.17.464-2003 и поверочные расчеты на новое давление.
Что скажете, коллеги?
СА
Сидоров Александр Николаевич
23.07.2017 13:48
Хотя именно такой причины (увеличение рабочего давления) для проведения ЭПБ в НТД не существует.
Васильченко Виталий Евгеньевич
23.07.2017 15:42
Думаю подъем давления это изменение проекного параметра, т.е. проекта, но к реконструкции (модернизации) не относится, как не требующее изменения конструкции.
Процедура увеличение рабочего давления в ФНП не предусмотрена.
Для информации:
http://www.gosnadzor.ru/industrial/equipment/faq/equipment_under_pressure/tech/index.php
……Установление величины разрешенного давления, превышающей значение рабочего давления, указанного изготовителем в паспорте, фактически означает, что эксплуатирующая организация планирует использовать оборудование, работающее под избыточным давлением, в рабочем процессе, для которого оно не предназначено.
Таким образом, величина разрешенного давления, установленного по результатам технического освидетельствования, не может превышать рабочее давление, установленное изготовителем и указанное в паспорте оборудования, работающего под избыточным давлением…
Ляшов Сергей Владимирович
23.07.2017 18:38
Спасибо Виталий Евгеньевич.Ответ категоричный и кажется исчерпывающим, но не бесспорным. Однако кажется было письмо РТН, где подобные изменения можно было обосновать Обоснованием безопасности, прошедшим ЭПБ.
ВС
Ветров Сергей Владимирович
23.07.2017 19:45 в ответ на #78875
ОБ разрабатывается на впервые выпускаемую в обращение продукцию в рамках требований ТР ТС, и ЭПБ такое ОБ не может подлежать. А в рамках 116-ФЗ разрабатываются и подлежат экспертизе ОБ только на ОПО, но в вашем случае вопрос о конкретной единице оборудования, поскольку разрешенное давление будут повышать непосредственно в нем, при этом в проект ОПО не будут вноситься какие-либо изменения.
Полагаю что с такими параметрами РУ в природе не существует.
http://промкаталог.рф/PublicDocuments/0908928.pdf См. таблицу 2.
Ляшов Сергей Владимирович
23.07.2017 21:58 в ответ на #78876
Виноват,нашел-открыл,спасибо Сергей Владимирович,изучаю.
Васильченко Виталий Евгеньевич
24.07.2017 06:01 в ответ на #78878
Каталог:
https://cloud.mail.ru/public/DChm/XPsDHRnAG
Ляшов Сергей Владимирович
23.07.2017 21:32
Ничего не открывается
Ляшов Сергей Владимирович
23.07.2017 22:28
Как я и предполагал подходящих по расходу и давлениям не имеется в каталоге алтайцев.Интересно что в цехе посажено на КНД не менее 3-х выпарных аппаратов, около десятка паровых камер вакуум аппаратов и периодические сезонные потребители. Завод работает более 50 лет,все это время в паспортах выпарных аппаратов разрешенное рабочее давление было 0.3 Мпа. Сейчас при добавлении еще одного корпуса поднялся вопрос по 317 статье ФНП ОРПД. При этом добавляемый корпус ничем не отличается от 3-х своих собратьев, просто использовался до последнего времени на более низких параметрах.
ВС
Ветров Сергей Владимирович
24.07.2017 00:46 в ответ на #78879
В каталоге стандартные значения настроек, но наверняка могут перенастроить на промежуточные, подходящие вашему заводу. Кроме того, наверняка алтайцев можно попросить изготовить РУ строго на ваши параметры и едва ли это будет сильно отличаться в цене от стандартного исполнения.
СА
Сидоров Александр Николаевич
25.07.2017 13:01
Отцы родные, все-таки по теме: коллектор пара потребителей на ТЭЦ 1936 года выпуска, черт дернул владельца в 14 году сделать паспорт и поставить его на учет с рабочим давлением 6ата. Сейчас потребитель хочет пар 10ата. ТЭЦ настраивает РОУ на 10ата, а как допустить коллектор к работе на 10ата? Снять с учета (а причина?) и снова зарегистрировать с новым давлением?. По расчету он выдерживает10ата при t 350градС без проблем. А вот как оформить бумаги? Хотя бы в этом конкретном случае?
ВС
Ветров Сергей Владимирович
25.07.2017 13:39 в ответ на #78914
коллектор пара 1936 года выпуска
- скажите владельцу ТЭЦ, что жаба может и до смерти задушить…
Владелец в 2014 сделал ему паспорт, а до этого он столько лет без паспорта работал? И как он ранее избегал учета (точнее - регистрации)? Ведь ФНП ОРПИД вступили в силу под занавес 2014 года, и, как я понимаю, его регистрировали по ПБ 10-573-03?
Или ему в 2014 сварганили паспорт и умудрились поставить на учет как новый, указав по результатам ТО разрешенное давление 6 ата? Кстати, паспорт экспертная организация делала?
ГО
Гость 97959
27.07.2017 13:08 в ответ на #78917
Паспортизация трубопроводов стала обязательной еще по правилам 03-75-94. По стране до сих пор не зарегистрированные наверняка имеются.
ГО
Гость 97959
27.07.2017 13:33
Какое основание было для установки рабочего давления 6? Письмо или проект? Изменение давления возможно при реконструкции или модернизации. С проектом и экспертизой проекта. А снимать с учета можно при утрате признаков опасности. Как бы его демонтировали и новый трубопровод смонтировали. Ситуация труднорешаемая.
BE
Boroday Evgeney Vladimirovich
17.08.2017 16:05
Коллеги! Организация - владелец парапровода перегретого пара обратилась с просьбой провести экспертизу промышленной безопасности объекта и в заключении отразить возможность повышения рабочих параметров ( температуры с 250 до 350 градусов по Цельсию). Интуитивно понятно, что этим правом (повышать рабочие параметры) должна обладать только проектная организация. Вместе с тем, прямых указаний по этому вопросу в нормативных документах найти не удалось. Возможно кто-то обладает информацией по этому вопросу.
Митусов Евгений Леонидович
17.08.2017 17:32 в ответ на #79509
возможность повышения рабочих параметров
А это предусмотрено технологическим процессом??? если нет, то см. ст. 1 ФЗ-116 (тех.перевооружение) и п.1, ст. 13.
Т А М
17.08.2017 16:21
Обратитесь к проектировщику, о возможности/разрешении эксплуатации сверх указанных паспортных параметрах паропровода.
p|s У изготовителей элементов достаточно большой диапазон применения, за исключением запорной/предохранительной арматуры паропровода.