Услуга на разгрузочно-погрузочные работы
Подскажите, пожалуйста, как поступить:
В одной организации А есть мостовые краны (и есть аттестованные специалисты);
Эта организация А оказывает услуга на разгрузочно-погрузочные работы мостовыми кранами для организации Б. Стропальщики и машинисты числятся в штате организации Б.
Там может быть?
В какой организации должны проходить проверку знаний машинисты и стропальщики?
В организации Б должен быть только специалист, ответственный за безопасное производство работ?
А
Алена
23.10.2017 06:01
Комментарии:
23.10.2017 11:35
Если "организация А "оказывает услуга на разгрузочно-погрузочные работы" используя "стропальщики и машинисты ... организации Б\надеюсь им (стопальщикам и машинистам организации А/руководитель организации Б, хоть доплачивает в конверте), иначе возникает и все признаки УК деяния.
Оказывает услуги и организует ППРк/отвечает за исполнение ППРк организация А (его специалист, ответственный за безопасное производство работ/оказание услуг эксплуатации СВОЕГО мостового крана для организации Б), в противном случае, мостовой кран организации А сдается в аренду/лизинг организации Б..
23.10.2017 16:21
Если нету крана на балансе, что нету и ответственного за его исправное состояние и ответственного по надзору за эксплуатацией. Стропальщики могут сдавать и у себя в Б экзамены, но там тогда должна быть аттестованная комиссия для проверки их знаний. Про машиниста - непонятно, он должен знать особенности оборудования, за которым закреплен и по этому оборудованию сдавать экзамены. Непонятно, за каким краном он закреплен в Б, если там крана нету?
23.10.2017 19:12
"А", по-моему, не может эксплуатировать кран в отсутствие своего подготовленного персонала (машинист).
28.10.2017 14:35
Может. Персонал организации Б должен пройти проверку знаний пр. инструкций в комиссии организации А. Все ответственные специалисты (в том числе за безопасное производство работ) должны быть в штате организации А.
Может.
При условии если крановщик (машинист) и стропальщик организации Б оформлен по совместительству или по крайней мере сейчас модное "оказание дистанционных услуг" с - минимумом налогов и ответственности для работодателя )). Если даже без оформления, но то только с дополнительной зарплатой" крановому в конверте (все риски переходят на крановых, "левачующих" по основному месту работы - в организации "Б").
P\S Чет вопрос очень уж "смахивает" на "превышение должностных полномочий" руководителя, "отжавшего" у своего предприятия\хозяина, часть производственного оборудование "вместе с персоналом, на нем работающим", для использования/получения личччной выгоды. Вроде это уголовно наказуемо.
29.10.2017 12:20
в ответ на #116766
)))) ТАМ , я вас умоляю: Хватит везде везде видеть негатив, злой умысел и безнадежную халатность...................
Образно выражаясь: не везде г..но по траве размазано, есть и клумбы с красивыми цветами
31.10.2017 13:09
Наверное, есть три варианта:
1. Машинисты крана, стропальщики и ответственные специалисты должны числиться в организации А, она и будет эксплуатирующей организацией и проверку знаний там все рабочие будут проходить, а специалисты могут в Ростехнадзоре, если у организации нет своей аттестованной комиссии.
2. Организация А может передать организации Б краны в аренду, со всеми вытекающими последствиями. Организация Б назначит специалистов, крановщиков, стропальщиков и станет эксплуатирующей организацией, а так же ОПО. Рабочие будут проходить проверку знаний в организации Б. Специалисты аналогично пункту 1.
3. У нас на комбинате пока прокатывает - краны будут принадлежать организации А, там же будут ответственные специалисты (осуществление производственного контроля, за работоспособное состояние) и крановщики. В организации Б будут стропальщики и специалисты, ответственные за безопасное производство работ с применением кранов. Стропальщики будут проходить проверку знаний в своей организации Б. Специалисты, ответственные за безопасное производство работ с применением кранов, могут проходить проверку знаний в организации А, Б, Ростехнадзоре в зависимости от того, что у кого есть. Естественно организация А будет оказывать услуги для организации Б по договору, в котором будет прописано кто за что в процессе работ отвечает.
31.10.2017 15:51
Здравствуйте Вадим Николаевич. Прорабатывали данный вопрос - было разъяснение РТН, консультировались с местными инспекторами - однозначно все специалисты должны быть в штате эксплуатирующей организации, можно по совместительству. Персонал можно привлекать сторонний. Если найду письмецо РТН - выложу.
1.11.2017 06:02
в ответ на #116816
Здравствуйте, Илья Николаевич! Буду рад, если выложите!
1.11.2017 08:31
Готовится второй пакет изменений к ФНП по ПС там этому вопросу уделено много внимания и, как мне кажется, опять многое через одно место.
