Ещё 1 комментариев в теме
Замена сигнализаторов загазованности
Добрый день. В 2001 году по проекту (проект прошел экспертизу) были установлены сигнализаторы загазованности Sietron. Теперь подошло время их замены. Руководство требует нормативное обоснование установки таких же сигнализаторов (недопустимости отклонения от проектных решений). Перерыла кучу нормативной документации, нигде конкретного ответа не нашла, можно ли заменить сигнализаторы на "непроектные". Если кто может помочь с "нормативкой", буду благодарна.
ИК
Иванова Ксения Спиридоновна
26.02.2019 16:15
Комментарии:
undefined
Сергей Владимирович! Вы не правы насчет участия сигнализатора загазованности в технологическом процессе. Это техническое устройство/оборудование (ранее наличие разрешения Ростехнадзора на применение было обязательным) входит, как правило, в систему противоаварийной защиты объекта, а его сигналами управляются система аварийной вентиляции и быстродействующие клапаны на подводящих трубопроводах (сигнализаторы Seitron и поставляются обычно в комплекте с клапанами) Поэтому просто так поменять сигнализаторы не получится.
undefined
Последний: 26.02.2019 17:01
27.02.2019 05:02
Сергей Владимирович! Вы не правы насчет участия сигнализатора загазованности в технологическом процессе. Это техническое устройство/оборудование (ранее наличие разрешения Ростехнадзора на применение было обязательным) входит, как правило, в систему противоаварийной защиты объекта, а его сигналами управляются система аварийной вентиляции и быстродействующие клапаны на подводящих трубопроводах (сигнализаторы Seitron и поставляются обычно в комплекте с клапанами) Поэтому просто так поменять сигнализаторы не получится.
27.02.2019 12:31
в ответ на #125848
Алексей Васильевич, был один датчик загазованности (ТУ), соединенный с отсечным клапаном и аварийной вентиляцией, заменили на аналогичный по функциям, только другой модели, марки. Система аварийной вентиляции и отсечной газовый клапан на вводе остались те же (впервые слышу, чтобы сигнализатор Seitron шел в комплекте с отсечным клапаном, а если, например, у меня не газовая котельная?). Как при этом изменится технологический процесс, чтобы эту замену можно было отнести к техническому перевооружению ОПО со всеми вытекающими?
27.02.2019 07:34
Это техническое перевооружение в чистом виде. Так что проект ТП и - пожалуйте на экспертизу)))
27.02.2019 10:02
в ответ на #125851
А в чем будет заключаться изменение технологического процесса ОПО?
27.02.2019 11:41
в ответ на #125853
Техперевооружение это не только изменение технологического процесса. Это - "техническое перевооружение опасного производственного объекта - приводящие к изменению технологического процесса на опасном производственном объекте внедрение новой технологии, автоматизация опасного производственного объекта или его отдельных частей, модернизация или
замена применяемых на опасном производственном объекте технических устройств;
(абзац введен Федеральным законом от 04.03.2013 N 22-ФЗ)"
Так вот, замена!
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 27.02.2019 11:56
27.02.2019 12:17
в ответ на #125857
undefined
27.02.2019 17:08
в ответ на #125859
undefined
27.02.2019 17:14
в ответ на #125865
undefined
28.02.2019 06:47
в ответ на #125859
undefined
28.02.2019 08:13
в ответ на #125871
Жизнь показывает, что всегда прав работник РТН, который подписывает уведомление (принимает решение) о внесении или отказе внесения в реестр заключений. И предписание им не указ. И доказывать что документация является ТП, приходится именно ему, когда карячится отказ.
А так конечно, это вполне себе "техперевооружение", заключение на которое может вполне успешно пройти регистрацию (с поправкой на территориальный орган РТН).
Сейчас практика такова, что как правило никто не отказывается от ЭПБ сомнительных Техперевооружений, потому что шансы зарегистрировать все таки есть.
Раньше РТН гораздо халатнее относился к термину ТП, можно было и реконструкцию провести легко. А сейчас при замене экскаватора Cat на Kamatsu со схожими характеристиками - отказ в признании ТП.
28.02.2019 11:10
в ответ на #125873
undefined
Жизнь показывает,
что кушать/продавать ЗЭПБ хочется всегда.
А если продаете индульгенцию, то будьте любезны "продавать" УЖЕ зарегистрированное в РТН ЗЭПБ/заключать договор ЭПБ с регистрацией в РТН по доверенности от заказчика, а не "набор текста" для последующей регистрации Вашей "индульгенции(ЗЭПБ)"/самостоятельного решения проблем с её регистрацией заказчиком.
28.02.2019 11:34
в ответ на #125859
В Комментариях к Федеральному закону от 21.07.97 года N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (постатейный) по этому поводу сказано:
Единственным документом, раскрывавшим понятие "техническое перевооружение", было письмо Госплана СССР, Госстроя СССР, Стройбанка СССР, ЦСУ СССР от 8 мая 1984 года N НБ-36-Д/23-Д/144/6-14 "Об определении понятий нового строительства, расширения, реконструкции и технического перевооружения действующих предприятий", согласно которому:
"К техническому перевооружению действующих предприятий относится комплекс мероприятий по повышению технико-экономического уровня отдельных производств, цехов и участков на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены устаревшего и физически изношенного оборудования новым более производительным, а также по совершенствованию общезаводского хозяйства и вспомогательных служб...".
И понятно, что определение в 116-ФЗ было введено исходя из этого посыла...
28.02.2019 12:25
в ответ на #125881
Хорошо, возьмем совковое письмо: "... и замены устаревшего и физически изношенного оборудования новым более производительным,". Ну и каким образом замену одного датчика на такой же другой с теми же характеристиками (только с другим обозначением модели и/или иного изготовителя) можно рассмотреть как "замену новым более производительным"? Где бОльшая производительность, если таковой нет?
P.S. Схожее определение техперевооружения приведено в п. 2 ст. 257 НК РФ - там тоже сказано о "замене морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным".
1.03.2019 07:01
в ответ на #125883
undefined
28.02.2019 05:13
в ответ на #125857
Замена должна приводить к изменению технологического процесса: приводящие к изменению технологического процесса на опасном производственном объекте ... замена применяемых на опасном производственном объекте технических устройств
28.02.2019 19:19
в ответ на #125868
Да не волнуйтесь Вы! Все куда банальнее - техническое перевооружение в ФЗ-116 придумали с одной единственной целью - избежать прохождения экспертизы проектной документации. Соответственно, все что не подпадает формально под ЭПД, является ТП.
1.03.2019 06:53
в ответ на #125891
Если бы так просто) ... далеко не все является ТП, что не попадает под экспертизу в соответствии с Грк. Условно документацию можно разделить на 3 типа: попадающую под госэкспертизу/негос (стадия П), ЭПБ и не подлежащую предыдущим видам экспертиз.
Ещё 2 комментариев в теме
Последний: 27.02.2019 10:55
