Требования Приказа Ростехнадзора от 15.12.2020 N 533
В ФНП "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств" установили требование о том что "разработка технологического процесса, разделение технологической схемы производства на отдельные технологические блоки, применение технологического оборудования, выбор типа отключающих устройств и мест их установки, средств контроля, управления и противоаварийной автоматической защиты должны быть обоснованы в проектной документации, документации на техническое перевооружение результатами анализа опасностей технологических процессов, проведенного в соответствии с приложением N 1 к ФНП, с использованием методов анализа риска аварий на ОПО и исходя из наименьших расчетных значений относительных энергетических потенциалов QB в технологических блоках, входящих в технологическую систему, в соответствии с которыми устанавливаются категории взрывоопасности каждого технологического блока."
Кто-то уже сталкивался с таким обоснованием при разработке документации? Какая глубина анализа должна быть? Если проводить такой анализ для всех проектных решений, то боюсь предположить что за отчет получится. Тем более если учитывать требования по наименьшим значениям энергетических потенциалов.
СС
Савонин Сергей Викторович
2.03.2021 08:50
Комментарии:
Это вопрос к проектировщикам и экспертам ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗЫ. Экспертиза промышленной безопасности документации на техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию вряд ли часто сталкивается с вопросами разработки технологического процесса, разделение технологической схемы производства на отдельные технологические блоки. Поэтому требовать это от исполнителей этой документации, которые до сих пор не знают требований к составу такой документации (их просто нет) - бессмысленно.
Давайте не будем переходить на такой вид общения и наезжать друг на друга.
Вы удивитесь, но да, занимался... Вы удивитесь, но я имею высшее техническое образование, степень кандидата наук и являюсь доцентом. И более того, многолетний стаж работы не только в экспертной организации, но и проведения семинаров и лекций в ВУЗе.
Вопрос был в том, как выполнять требования ФНП. А не кто его должен делать и что является технологическим процессом, его разработкой и разделением.
Если Вы в этом специалист в этом, то я рад за Ваши успехи в этом направлении.
3.03.2021 06:07
ООО СПЛАВ+
субъективное мнение (не официалшьное)
в 2017 году я работал дефектоскопистом на заводе СТАВРОЛЕН в городе Буденовск.
Данный завод спроектирован австрийской компанией LINDE и собран из материалов поставляемых из Европы.
После отработки нормативных сроков службы специалистами уже отечественных инженеров были внесены изменения в материалы
таким образом легированные трубы были заменены на низколегированные но с большей толщиной стенки (запас на коррозию)
и были еще какие-то изменения история умалчивает потому что в 90-х началась непонятная ситуация и исполнителями работ и сдачей исполниловки.
может быть поэтому было два пожара на данном заводе.
так вот что я хотел этим сказать
45 лет назад когда проектировали этот завод ПЛАСТМАСС уже в Европе вовсю использовали автоматизированные системы проектирования и я листал огромные паспорта напечатанные в системе САПР
а в нашей стране АВТОКАД и КОМПАС 3Д появились только 25 лет тому назад В учебниках и мы чертили карандашами на кульманах
это считалось верх совершенства (кульман)
и то не в учебных заведениях а сами студенты техникумов начали интересоваться САПР.
поэтому отвечая на вопрос анализа, проектирования и реконструкции должна заниматься в больше степени программа как это у LINDE 45 лет тому назад, а не технический эксперт.
3.03.2021 14:05
Это вопрос к проектировщикам и экспертам ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗЫ. Экспертиза промышленной безопасности документации на техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию вряд ли часто сталкивается с вопросами разработки технологического процесса, разделение технологической схемы производства на отдельные технологические блоки. Поэтому требовать это от исполнителей этой документации, которые до сих пор не знают требований к составу такой документации (их просто нет) - бессмысленно.
4.03.2021 07:16
в ответ на #133871
Помимо указанных Вами разработки технологического процесса и разделения технологической схемы производства на отдельные технологические блоки, в правилах также указано про применение технологического оборудования, выбор типа отключающих устройств и мест их установки, средств контроля, управления и противоаварийной автоматической защиты. Вот эти вещи регулярно встречаются в документации на техническое перевооружение.
4.03.2021 08:43
в ответ на #133879
Поэтому о них и не сказано.
4.03.2021 07:25
в ответ на #133871
Насчет бессмысленно сомневаюсь. ФНП - это нормативный правовой акт Ростехнадзора, который обязателен к применению при разработке документации. И если данная информация в документации будет отсутствовать, то это прямое нарушение требований ФНП, что чревато последствиями как для экспертов, так и для экспл.организации. На форуме уже выложена информация о штрафе к одной организации в 1 млн.
Насчет состава - есть такая замечательная фраза в ст.8 ФЗ №116: "...Техническое перевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасного производственного объекта осуществляются на основании документации, разработанной в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом законодательства о градостроительной деятельности...". Т.е. можно притянуть и ПП РФ №87.
Поэтому состав документации сильно различается и зависит от взаимных договоренностей между сторонами договора. Кому-то достаточно "рабочки", а кто-то требует нормальную ПЗ со всеми решениями.
4.03.2021 08:48
в ответ на #133880
undefined
4.03.2021 09:24
в ответ на #133882
Не всегда так, смотрим определение что такое техническое перевооружение.
Техническое перевооружение опасного производственного объекта - приводящие к изменению технологического процесса на опасном производственном объекте внедрение новой технологии, автоматизация опасного производственного объекта или его отдельных частей, модернизация или замена применяемых на опасном производственном объекте технических устройств.
Если брать ГК, то "Реконструкция объектов капитального строительства - это изменение параметров такого объекта (в том числе надстройка объекта, перестройка и его расширение), а также замена, восстановление несущих конструкций такого объекта".
4.03.2021 10:23
в ответ на #133884
undefined
4.03.2021 12:02
в ответ на #133885
Давайте не будем переходить на такой вид общения и наезжать друг на друга.
Вы удивитесь, но да, занимался... Вы удивитесь, но я имею высшее техническое образование, степень кандидата наук и являюсь доцентом. И более того, многолетний стаж работы не только в экспертной организации, но и проведения семинаров и лекций в ВУЗе.
Вопрос был в том, как выполнять требования ФНП. А не кто его должен делать и что является технологическим процессом, его разработкой и разделением.
Если Вы в этом специалист в этом, то я рад за Ваши успехи в этом направлении.
4.03.2021 13:49
в ответ на #133887
Отнюдь - не хотел Вас обидеть. И не удивлен, что экспертизой занимаются люди с такой подготовкой. Так и должно быть. Удачи Вам в Вашей деятельности!
