Разин Юрий | Личная страница

Разин Юрий пишет:

Посмотрите
Вопрос:
Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору получено обращение жителя г. Рязани с вопросом: «При работе по совместительству в нескольких организациях надо ли в каждой организации проходить аттестацию по электробезопасности и получать удостоверение на допуск к работе на электроустановках и в дальнейшем в каждой организации проходить периодическую проверку знаний нормативных документов? Укажите, пожалуйста, ссылку на нормативные документы».

Ответ:

На заданный вопрос отвечают специалисты Управления государственного энергетического надзора Ростехнадзора.

В случае если работник поступает на работу по совместительству в другую организацию для исполнения обязанностей ответственного за электрохозяйство, то следует руководствоваться п. 1.4.29 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утверждённых приказом Минэнерго России от 13.01.2003 № 6, зарегистрированных в Минюсте России 22 января 2003 г. № 4145.
Если работник поступает на работу в качестве электротехнического персонала с правами оперативного, оперативно-ремонтного или ремонтного персонала, то ему необходимо пройти проверку знаний норм и правил работы в электроустановках того предприятия, в которое он устраивается по совместительству. Результаты проверки знаний оформляются в журнале, и работнику выдаётся удостоверение (Приложение 2, 6 Межотраслевых правил по охране труда (Правила безопасности) при эксплуатации электроустановок, утверждённых постановлением Минтруда России от 05.01.2001 № 3, приказом Минэнерго России от 27.12.2000 № 163) в каждом предприятии, куда он поступает на работу по совместительству.

РЮ

Разин Юрий пишет:

Один преподаватель с любой аттестацией (кстати Г1 не обладает приоритетом над группой по ЭБ) или группой не может проводить присвоение 1 группы без комиссии РТН.

Можно поподробнее.

РЮ

Разин Юрий пишет:

: http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/vr-instrukcii/t8r.htm

Приказ Министерства образования и науки РФ от 15 ноября 2012 г. N 919
"О признании утратившим силу приказа Министерства образования Российской Федерации от 29 октября 2001 г. N 3477 "Об утверждении Перечня профессий профессиональной подготовки"

В связи с вступлением в силу приказа Министерства образования и науки Российской Федерации от 1 апреля 2011 г. N 1440 "Об утверждении Перечня профессий профессиональной подготовки" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 11 мая 2011 г., регистрационный N 20708) и с учетом письма Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 31 октября 2012 г. N 14-0/10/2-2806 приказываю:
Признать по согласованию с Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации утратившим силу приказ Министерства образования Российской Федерации от 29 октября 2001 г. N 3477 "Об утверждении Перечня профессий профессиональной подготовки".

Министр Д.В. Ливанов

РЮ

Разин Юрий пишет:

Управление энергетического и строительного надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело Ваше обращение, поступившее по информационным системам общего пользования и сообщает.

В соответствии с Межотраслевыми правилами по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок, утверждёнными постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 5 января 2001 г № 3 , приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 27 декабря 2000 г. № 103 персонал организаций не имеющий среднего образования и со средним образованием, до присвоения II группы по электробезопасности , должен пройти обучение по программе не менее 72 часов.
О проведении профессиональной подготовки в организациях даны разъяснения в письме от 21 июля 1998 г. №№ 06-51-48 ин/23-10, 4226-НП Минобразования Российской Федерации и Минтруда Российской Федерации.
При отсутствии профессиональной подготовки, работники, принимаемые для выполнения работ в электроустановках, должны быть обучены (до допуска к самостоятельной работе) в специализированных центрах подготовки персонала (учебных комбинатах, учебно-тренировочных центрах и.т.п.). По окончании профессиональной подготовки проводится проверка знаний норм и правил (п.п. 1.4.34., 1.4.35.. 1.41. Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей, утверждённые приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 13 января 2003 г. № 6, зарегистрированные Министерством юстиции Российской Федерации от 22 января 2003 г., регистрационный № 4145).

Начальник Управления энергетического и строительного надзора А.Н, Горлов

РЮ

Разин Юрий пишет:

Насчёт конторки, вы это погорячились. Это учебное заведение и так просто лицензию не получишь.А насчёт вашего заявления

Обозначенная деятельность не подлежит лицензированию, т.к. не регламентирована ни одним правовым актом.

так это не правильно.Вы посмотрите кто подписал лицензию.А также посмотрите документы
Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации", Постановление Правительства РФ от 16 марта 2011 г. N 174
"Об утверждении Положения о лицензировании образовательной деятельности"

РЮ

Разин Юрий пишет:

undefined

РЮ

Разин Юрий пишет:

бестолковые псевдоцентры

Эти центры имеют официальную лицензию

РЮ

Разин Юрий пишет:

~~Уважаемый эксперт не в теме.~~ Учебный план курса: «Подготовка электротехнического (электротехнологического) персонала предприятий и организаций к проверке знаний норм и правил работы в электроустановках» согласовывается в Ростехнадзоре.
Если вы в Центральном управлении, то согласовывает зам. руководителя Центрального управления Ростехнадзора В.Н. Каморников

Г-н Разин в дальнейшем, если будете придерживаться необоснованных аргументов, Ваши посты будут удаляться без предупреждения.

РЮ

Разин Юрий пишет:

ПТЭЭП1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет; очередная - в порядке, установленном в п. 1.4.20; а внеочередная - в порядке, установленном в п. 1.4.23.
Первичная это 2 группа.

РЮ

Разин Юрий пишет:

потому как включение ИОТ необходимо еще обосновать перед проверяющим.

А это кто?

РЮ

Разин Юрий пишет:

Этого достаточно для того, чтобы ИОТа близко не допускать к членству в комиссию, проверяющую знания электротехнического персонала, производящего (непосредственно выполняющего, организующего, руководящего) в электроустановках.

Ответ Ростехнадзора

РЮ

Разин Юрий пишет:

Посмотрите ответ Ростехнадзора

РЮ

Разин Юрий пишет:

инженер по ОТ не является эл. техн. персоналом и не может входить в комиссию

это личное мнение уважаемого эксперта. Почитайте другие мнения

РЮ

Разин Юрий пишет:

Приказ Ростехнадзора от 29.01.2007г.№37
11. Аттестация специалистов проводится в комиссиях организаций, в которых работают аттестуемые (в том числе основных <*> организаций), а также в аттестационных комиссиях Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Центральная аттестационная комиссия, территориальные аттестационные комиссии).
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.08.2010 N 823)
——————————–
<*> В соответствии со статьей 105 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Специалисты подрядных и других привлекаемых организаций могут проходить аттестацию в аттестационных комиссиях организации-заказчика.
(абзац введен Приказом Ростехнадзора от 15.12.2011 N 714)

РЮ

Разин Юрий пишет:

Как известно, ППП (производственно-промышленный персонал), электротехнологический персонал использует в процессе трудовой деятельности и управляет средствами производства в основном 1 класса изоляциии в условиях повышенной опасности в отношении поражения эл. током. Поэтому такой ППП проходит проверку знаний на 2 группу.

Поясните пожалуйста, т.к.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Промышленно-производственный персонал – это персонал, который занят непосредственно (основные работники) или опосредованно (управляющий персонал) исполнением функций промышленно-производственного характера деятельности предприятия. Данная категория применима для обозначения работников предприятия, занятых в промышленно-производственной сфере деятельности.
Промышленно-производственный персонал (ППП) подразделяется на следующие группы:
• рабочие – выполнение различных технологических процессов;
• служащие – переработка различной информации;
• младший обслуживающий персонал (МОП) – поддержание чистоты и порядка на производстве;
• охрана;
• ученики – резерв квалифицированной рабочей силы.
В свою очередь, служащие по выполняемым функциям делятся на три категории:
• руководители;
• специалисты;
• технические исполнители.
Функции руководителей – принятие решений и обеспечение их выполнения. Функции специалистов (инженеров, экономистов и др.) состоят в подготовке информации (конструкторской, технологической, плановой, учетной), на основе которой руководители принимают решения. Технические исполнители обеспечивают необходимые условия для работы руководителей и специалистов.
Не понятно почему ППП должен иметь 2 группу. И по поводу домохозяйки прошу по подробней.

РЮ

Разин Юрий пишет:

В очередной раз не согласен. Я последние 6 лет занимаюсь обучением на 2 группу по ЭБ в УЦ. После обучения, согласно п.1.4.35 ПТЭЭП, проверка знаний комиссией Ростехнадзора с присвоением групп по ЭБ.
Дискуссию заканчиваем.

РЮ

Разин Юрий пишет:

Добрый вечер.
Уважаемый Магомед. Ну зачем вы передёргиваете мой ответ. Я про Фому, а вы про Ерёму.
Я вам привёл программу обучения из приложения к лицензии, а вы про какого то плотника с 2 группой. Плотника обучают по профессии - плотник, а если ему нужна 2 группа, то обучают по другой программе, может даже в том же УЦ, если имеют лицензию.

РЮ

Разин Юрий пишет:

По поводу обучения на 2 группу по ЭБ в УЦ. Обучающие организации имеют лицензию на право осуществлять образовательную деятельность по образовательным программам, одной из которых является "Подготовка электротехнического (электротехнологического) персонала предприятий и организаций к проверке знаний норм и правил работы в электроустановках. Уровень - дополнительное профессиональное образование. Нормативный срок освоения - 72 часа.
Так что утверждение что УЦ не обучают для присвоения групп по ЭБ не верно.

РЮ

Разин Юрий пишет:

ПТЭЭП
1.4.30. Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек.
Председатель комиссии должен иметь группу по электробезопасности V у Потребителей с электроустановками напряжением до и выше 1000 В и группу IV у Потребителей с электроустановками напряжением только до 1000 В. Председателем комиссии назначается, как правило, ответственный за электрохозяйство Потребителя.
1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.

Сейчас Ростехнадзор. Как видно из требований, членом комиссии можно с любой группой, кроме председателя и заместителя председателя комиссии, которые должны иметь 5 (4) группу. Конечно надо стремиться к тому ,чтобы в комиссии были специалисты с высокой группой по ЭБ.

Обращаю внимание, что первичное обучение на 2 группу по ЭБ, персонала не имеющего среднего и со средним образованием необходимо в УЦ, имеющих лицензию.

РЮ

Разин Юрий пишет:

ПТЭЭП
1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную).
Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет; очередная - в порядке, установленном в п.1.4.20; а внеочередная - в порядке, установленном в п.1.4.23.

Поэтому, если не подтверждается группа по ЭБ, более 3-х лет, то необходимо сдавать на 2 группу.