Ещё 1 комментариев в теме
Оперативно-ремонтный и электротехнологический персонал
Добрый день !
Где грань между оперативным (оперативно-ремонтным) и электротехнологическим персоналом ? Можно ли работнику без эл.техн.образования, профобразования присвоит группу по ЭБ в качестве оперативного или оперативно-ремонтного персонала ?
Где грань между оперативным (оперативно-ремонтным) и электротехнологическим персоналом ? Можно ли работнику без эл.техн.образования, профобразования присвоит группу по ЭБ в качестве оперативного или оперативно-ремонтного персонала ?
ЛР
Лукин Роман Сергеевич
5.10.2009 20:30
Комментарии:
24.10.2009 16:04
Граница между названными категориями персонала определена межотраслевыми правилами по охране труда при эксплуатации электроустановок в разделе Термины, а также Правилами работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации в разделе Термины и определения. Работнику без специального образования группу по ЭБ присвоить можно, от наличия или отсутствия образования зависит только стаж работы в каждой группе (Приложение 1 межотраслевых Правил). Хорошо подумайте, нужен ли Вам оперативный или оперативно-ремонтный персонал, с этими категориями слишком большой объем работы с персоналом (раздел 4.5 Правил работы с персоналом).
12.05.2011 23:02
в ответ на #5654
Можно ли работнику без эл.техн.образования, профобразования присвоит группу по ЭБ в качестве оперативного или оперативно-ремонтного персонала ?Профессионально не подготовленному персоналу, выполняющему или организующему работы в ЭУ, присваивать группу ЭБ категорически нельзя.
Ибо правила ЭБ работник обязан соблюдать в процессе выполнения профессиональных обязанностей.
Последний: 26.11.2009 18:59
1.02.2010 09:33
Комментарий удален
29.03.2011 21:44
в ответ на #7402
В каких-правах и обязанностях электротехнологический персонал приравнивается к электротехническому?. Какие формы подготовки необходимы для электротехнологического персонала?
30.03.2011 13:23
в ответ на #14325
На основании 1.4.3. ПТЭЭП для производства работ
1.4.3. Обслуживание электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственно-технологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов, ручных электрических машин, переносных и передвижных электроприемников, переносного электроинструмента, должен осуществлять электротехнологический персонал.
И далее, примечание <*> В дальнейшем под электротехническим персоналом понимается и электротехнологический персонал, если не требуется разделения.
Владелец Потребителя, у которого кроме сетевого хозяйства имеются потребители - технологическое оборудование, должен разделить персонал на электротехнический (ЭТП) и электротехнологический (ЭТХП). ЭТП эксплуатируют сетевую часть, ЭТХП технологическую часть ЭУ.
Это означает, что ЭТХП как и ЭТП подразделяются на АТП, ОП, ОРП и РП со всеми вытекающими отсюда равными правами и обязанностями.
Такое разделение персонала характерно для крупных предприятий.
Небольшие производственные предприятия обычно имеют только ЭТХП.
Если на предприятии по структурной организации труда кроме ЭТП имеются обособленные подразделения с ЭТХП, то по правам и обязанностям они приравниваются к ЭТП.
1.4.3. Обслуживание электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственно-технологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов, ручных электрических машин, переносных и передвижных электроприемников, переносного электроинструмента, должен осуществлять электротехнологический персонал.
И далее, примечание <*> В дальнейшем под электротехническим персоналом понимается и электротехнологический персонал, если не требуется разделения.
Владелец Потребителя, у которого кроме сетевого хозяйства имеются потребители - технологическое оборудование, должен разделить персонал на электротехнический (ЭТП) и электротехнологический (ЭТХП). ЭТП эксплуатируют сетевую часть, ЭТХП технологическую часть ЭУ.
Это означает, что ЭТХП как и ЭТП подразделяются на АТП, ОП, ОРП и РП со всеми вытекающими отсюда равными правами и обязанностями.
Такое разделение персонала характерно для крупных предприятий.
Небольшие производственные предприятия обычно имеют только ЭТХП.
Если на предприятии по структурной организации труда кроме ЭТП имеются обособленные подразделения с ЭТХП, то по правам и обязанностям они приравниваются к ЭТП.
30.03.2011 19:27
в ответ на #14348
Спасибо, Ваше разъяснение совпадает с моим мнением, как по вопросу в теме о не действующих электроустановках, так и по вопросу о приравнивании в правах электротехнологического и электротехнического персонала. Жаль, что по вопросу о приравнивании в правах персоналов не возможно найти разъяснение Федеральных ( территориальных) органов Ростехнадзора. Поверьте мне, знаю энергетиков нашего предприятия ( у нас 5 рудников), мнение которых по этим двум вопросам не совпадает с нашим.
6.04.2011 12:31
в ответ на #14356
ЭТП и ЭТХП (интересное сокращение) разные виды работников. Всех приравниваем к ЭТП, когда любой работник может выполнять работы по подключению ЭУ, уборке ТП, КТП. Во многих РЭС даже водители имеют III группу по электробезопасности - вопервых снята головная боль у руководителя, человек аттестован, значит - если ЧП, расследование идет немного по другому. А для электротехнологического персонала - подключения, переключения - табу. Этот вид работников выполняет только функцию операторов - нажал кнопку и не лезь в цепь. Для них нужны отдельные инструкции по охране труда (компрессорные станции, насосные, токаря, и т.д. и т.п.), группа 2, редко 3. Любой инспектор трудовой инспекции зацепится если у Вас есть насосная станция, а персонал - только электротехнический.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 6.04.2011 13:25
6.04.2011 20:07
в ответ на #14534
Стоп! Дмитрий Васильевич! Электротехнологический (ЭТХП) персонал, приравненный в правах и обязанностях к электротехническому(ЭТП) так и остается электротехнологическим ( это будет записано и в журнале проверки знаний и в удостоверении - так?) и далее- на основании какого пункта Правил Вы делаете вывод : " для электротехнологического персонала - подключения, переключения - табу".
Прошу к обсуждению подключиться Хадаева Магомеда.
Прошу к обсуждению подключиться Хадаева Магомеда.
19.01.2012 16:12
в ответ на #14547
Между ЭТП и ЭТХП есть граница разделения полномочий-вводные клемы оборудования. Все отсюда и вытекает.
Ещё 2 веток и 5 комментариев в теме
Последний: 8.06.2010 09:33
10.03.2011 17:30
Здравствуйте! Помогите пожалуйста в следующем вопросе: устроился на предприятие мастером по ремонту оборудования (ответственный за электрохозяйство цеха V группа). После обучения сдал на II группу внутрицеховой комиссии. После сдачи на III группу в качестве какого персонала и с какими правами я должен быть допущен к самостоятельной работе распоряжением по Потребителю (в подчинении ремонтный и оперативно-ремонтный персонал?)
19.01.2012 16:19
в ответ на #13873
Если была V группа то после стажировки подтверждается V группа . Если в подчинении оперативно-ремонтный персонал, то надо понимать это подразделение энергослужбы и мастер должен быть административно-техническим персоналом.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 10.03.2011 20:25
11.04.2011 19:34
Уважаемые эксперты! Нашим горным предприятием приглашена специализированная оранизация для технического обслуживани, ремонта, наладки электрической и технологической части карьерных электрических экскаваторов и буровых станков.Организация работ электрослесарей, мастеров (АТП) специализированной организации производится строго в соответствии с гл. 12 МПОТ (Организация работ командировочного персонала) с предоставлением всех прав работы по ремонту элекрической части горного оборудования.
Прошу высказать мнение по следующим вопросам:
1. Может ли АТП специализированной оганизации, имеющий право выдачи нарядов -допусков, включать в наряды-допуска персонал нашей организации (в качестве производителей работ, членов бригад, наблюдающих), если наш персонал имеет аналогичную подготовку и утвержден в списках?
2. Как должна быть организована работа персонала этой же организации (слесарей, электрогазосварщиков) по техническому обслуживанию, ремонту технологической (механической) части горного оборудования (электрических экскаваторов и буровых станков)?
Прошу высказать мнение по следующим вопросам:
1. Может ли АТП специализированной оганизации, имеющий право выдачи нарядов -допусков, включать в наряды-допуска персонал нашей организации (в качестве производителей работ, членов бригад, наблюдающих), если наш персонал имеет аналогичную подготовку и утвержден в списках?
2. Как должна быть организована работа персонала этой же организации (слесарей, электрогазосварщиков) по техническому обслуживанию, ремонту технологической (механической) части горного оборудования (электрических экскаваторов и буровых станков)?
11.04.2011 22:23
1. Не может.
Ваш персонал должен состоять в штате новой организации.
Она уже теряет статус прикомандированной, заключает договор с вами на оказание услуг как равноправный партнер и полностью берет на себя бремя ответственности за результаты труда.
2. По договору с вашей организацией. Далее после заключения договора самостоятельно.
Взаимоотношения и требования по проведению ППР, годовых графиков, перечней работ по основому и вспомогательному оборудованию, предъявляемые требования по качеству и оперативности работ и другое, отражаются в договоре в виде доп. соглашений и приложений.
Ваш персонал должен состоять в штате новой организации.
Она уже теряет статус прикомандированной, заключает договор с вами на оказание услуг как равноправный партнер и полностью берет на себя бремя ответственности за результаты труда.
2. По договору с вашей организацией. Далее после заключения договора самостоятельно.
Взаимоотношения и требования по проведению ППР, годовых графиков, перечней работ по основому и вспомогательному оборудованию, предъявляемые требования по качеству и оперативности работ и другое, отражаются в договоре в виде доп. соглашений и приложений.
12.05.2011 18:15
Здравствуйте! Может ли ремонтный персонал Службы СДТУ Электросетей выполнять работы в порядке текущей эксплуатации оборудования СДТУ? На какой документ можно сослаться?
19.01.2012 16:22
в ответ на #15289
Ремонтный персонал выполняет только ремонтные работы с полным снятием напряжения.Какая может быть текущая эксплуатация?
19.01.2012 20:33
в ответ на #18843
Добрый вечер коллега
Вынужден Вас поправить.
Понятие "полное снятие напряжения" трактовавшее в старых ПТЭ и ПТБ подразумевало снятие напряжения со всех токоведущих частей ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ и запирание дверей в соседние помещения действующих ЭУ. В настоящее время термин изменен на "со снятием напряжения с ЭУ". В этом и том случаях, к сожалению, ЭУ не перестает быть ЭУ, т.к. включением коммутационного аппарата из соседнего или дальнего помещения на ЭУ может быть подано напряжение, такие работы выполняются по наряду-допуску и ремонтный персонал для работы в таких помещениях не допускается.
Для ремонтного персонала характерна работа на оборудовании выведенном из эксплуатации: в условиях ремонтных мастерских, либо на месте эксплуатации, для громоздкого оборудования, когда экономически и технически не выгодно его перемещение, при этом, электрическая схема физически должна быть разобрана.
Вынужден Вас поправить.
Понятие "полное снятие напряжения" трактовавшее в старых ПТЭ и ПТБ подразумевало снятие напряжения со всех токоведущих частей ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ и запирание дверей в соседние помещения действующих ЭУ. В настоящее время термин изменен на "со снятием напряжения с ЭУ". В этом и том случаях, к сожалению, ЭУ не перестает быть ЭУ, т.к. включением коммутационного аппарата из соседнего или дальнего помещения на ЭУ может быть подано напряжение, такие работы выполняются по наряду-допуску и ремонтный персонал для работы в таких помещениях не допускается.
Для ремонтного персонала характерна работа на оборудовании выведенном из эксплуатации: в условиях ремонтных мастерских, либо на месте эксплуатации, для громоздкого оборудования, когда экономически и технически не выгодно его перемещение, при этом, электрическая схема физически должна быть разобрана.
13.05.2011 08:50
1.4.1. Работы в действующих электроустановках должны проводиться по наряду-допуску (далее - наряду), форма которого и указания по его заполнению приведены в приложении № 4 к настоящим Правилам, по распоряжению, по перечню работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации.
На основании п.1.4.5.3. ПТЭЭП, ремонтный персонал не проходит подготовку для производства работ в действующих ЭУ.
На основании п.1.4.5.3. ПТЭЭП, ремонтный персонал не проходит подготовку для производства работ в действующих ЭУ.
9.12.2011 12:54
Здравстуйте!
У меня такая ситуация:
На производстве есть сборщики ванн, в обязанность которых входить собирать ванны, в комплектацию которого входит электрооборудование, монтаж которой они собственно и осуществляют. Они по идеи выполняют функции ремонтного оборудования, но при этом никогда выше 1 группы не имели. Каким персоналом ини являются?
По идеи электротехнологический и постепенно повысить до 3 группы. И будет ли это правильно, если сейчас появилать востребованность в выезде ребят на пункты по установке этих ванн.
Могу ли я присвоить им электротехнологический персонал и в разделении обязанностей прописать что они имеют право на монтаж электрооборудования?
У меня такая ситуация:
На производстве есть сборщики ванн, в обязанность которых входить собирать ванны, в комплектацию которого входит электрооборудование, монтаж которой они собственно и осуществляют. Они по идеи выполняют функции ремонтного оборудования, но при этом никогда выше 1 группы не имели. Каким персоналом ини являются?
По идеи электротехнологический и постепенно повысить до 3 группы. И будет ли это правильно, если сейчас появилать востребованность в выезде ребят на пункты по установке этих ванн.
Могу ли я присвоить им электротехнологический персонал и в разделении обязанностей прописать что они имеют право на монтаж электрооборудования?
9.12.2011 18:55
Добрый вечер
Правда, не понятно, какие ванны, бытовые или промышленные, например, гальванические?
Уточните, более детально, из каких операций состоит сам процесс сборки ванны и какое при этом используется оборудование?
Правда, не понятно, какие ванны, бытовые или промышленные, например, гальванические?
Уточните, более детально, из каких операций состоит сам процесс сборки ванны и какое при этом используется оборудование?
19.01.2020 11:05
Здравствуйте! Может ли оперативно-ремонтный персонал работать без наряда в действующих эл.установках. Получается он допускает сам себя т.к. совмещает оперативного и ремонтного персонала.
