Как уменьшить расчет остаточного ресурса сосуда, если среда агрессивная?
Вопрос следующего характера, одна организация не хочет принимать проект экспертизы промышленной безопасности, ввиду того, что не устраивает их расчет остаточного ресурса сосуда. По расчету получается много лет (12 лет). Но среда агрессивная. Можно ли как-нибудь объяснить и пояснить, чтобы можно было бы сократить остаточный ресурс. подскажите. Может как то можно это обосновать?
НА
никишин александр николаевич
22.08.2014 11:19
Комментарии:
22.08.2014 16:38
..По расчету получается много лет (12 лет). Но среда агрессивная. Можно ли как-нибудь объяснить и пояснить, чтобы можно было бы сократить остаточный ресурс…На каком основании и для чего Вы определяете (расчитываете) остаточный ресурс?
22.08.2014 17:12
остаточный ресурс - это очень призрачное понятие. вы по какому признаку определяете ресурс? по общей скорости коррозии??? а среда обладает свойствами общей или избирательной коррозии? а почему такой большой срок? является ли среда действительно агрессивной по отношению к данному материалу? а вы другие условия эксплуатации рассматриваете, кроме коррозии?
22.08.2014 17:17
в ответ на #40659
Добрый день Александр Васильевич.
Суть вопроса -"остаточный ресурс" сосуда.
Но если я не ошибаюсь, данный термин уже в истории.
Суть вопроса -"остаточный ресурс" сосуда.
Но если я не ошибаюсь, данный термин уже в истории.
22.08.2014 17:33
в ответ на #40661
ООО "Эталон"
"28. По результатам экспертизы технического устройства, зданий и сооружений опасных производственных объектов в заключении экспертизы дополнительно приводятся расчетные и аналитические процедуры оценки и прогнозирования технического состояния объекта экспертизы, включающие определение остаточного ресурса (срока службы) с отражением в выводах заключения экспертизы установленного срока дальнейшей безопасной эксплуатации объекта экспертизы, с указанием условий дальнейшей безопасной эксплуатации".
22.08.2014 17:55
ООО "Эталон"
Можно ли как-нибудь объяснить и пояснить, чтобы можно было бы сократить остаточный ресурс. подскажите. Может как то можно это обосновать?
ГОСТ Р 53006-2008 вам в помощь… За счет этого замечательного стандарта можно объяснить и обосновать какой угодно остаточный ресурс :)
22.08.2014 18:32
в ответ на #40666
этот гост разработан для условий проведения испытаний с применением приборов метода магнитной памяти металлов. конечно, при желании, за уши притянуть можно. фактически, гост неработоспособен. противоречия как в законодательстве, так и в выполнении метода.
22.08.2014 18:00
Добый день Геннадий Сергеевич.
Вы совершенно правы, вероятно на меня сказалась командировка.
Забыл я, что:
Продление срока безопасной эксплуатации технических устройств осуществляется в соответствии с приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30.06.2009 N 195 "Об утверждении Порядка продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" (зарегистрирован Минюстом России 28.09.2009, регистрационный N 14894).
Всё еще действует, пока, и термин "остаточный ресурс, действует, пока...
Но термины - "продление…" , "остаточный ресурс" уж не существует.
Вы совершенно правы, вероятно на меня сказалась командировка.
Забыл я, что:
Продление срока безопасной эксплуатации технических устройств осуществляется в соответствии с приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30.06.2009 N 195 "Об утверждении Порядка продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах" (зарегистрирован Минюстом России 28.09.2009, регистрационный N 14894).
Всё еще действует, пока, и термин "остаточный ресурс, действует, пока...
Но термины - "продление…" , "остаточный ресурс" уж не существует.
22.08.2014 19:00
Ну вообще 3 среды, 3 бака под налив, один под силикат натрия, один под щелочь, и один под серную кислоту. Заказчик просто уперся, и конкретно утверждает, что раз по срокам 12 лет, то значит мы должны им написать самый максимум, по РД 10 лет.
23.08.2014 08:41
в ответ на #40683
1. силикат натрия. нейтральная среда. жидкая, аморфная, желеподобная. без ярко выраженных химических свойств. на материал сосуда оказывает воздействие только за счет содержания влаги. общая коррозия по электрохимическому признаку.
2. щелочь. коррозия по электрохимическому признаку за счет содержания влаги. в зависимости от содержания влаги меняется склонность к растрескиванию под напряжением.
3. серная кислота. коррозия по электрохимическому признаку за счет содержания влаги. склонная к избирательной коррозии в зависимости от содержания марганца и титана для легированных сталей и содержания марганца и серы для углеродистых сталей.
вот примерный подход к оценке коррозионного состояния. теперь опишите, пожалуйста, как вы считали остаточный ресурс? какой критерий вы использовали? каким образом считали скорость коррозии под напряжением и скорость избирательной коррозии??
2. щелочь. коррозия по электрохимическому признаку за счет содержания влаги. в зависимости от содержания влаги меняется склонность к растрескиванию под напряжением.
3. серная кислота. коррозия по электрохимическому признаку за счет содержания влаги. склонная к избирательной коррозии в зависимости от содержания марганца и титана для легированных сталей и содержания марганца и серы для углеродистых сталей.
вот примерный подход к оценке коррозионного состояния. теперь опишите, пожалуйста, как вы считали остаточный ресурс? какой критерий вы использовали? каким образом считали скорость коррозии под напряжением и скорость избирательной коррозии??
23.08.2014 17:08
….За счет этого замечательного стандарта можно объяснить и обосновать какой угодно остаточный ресурсСовершенно верно Геннадий Сергеевич, но с учетом, в заключении ЭПБ рекомендую термин "остаточный ресурс" заменить….
.. каким образом считали скорость коррозии под напряжением и скорость избирательной коррозии??В самую точку Александр Васильевич! Истчо добавлю расчет на прочность при малоцикловых (…… в зависимости от эксплуатации) нагрузках. Ну и еще ..но самое основное:
Но термины - "продление..." , "остаточный ресурс" уж не существует.
Уж письма от Ведомства не буду цитировать - уж много их прилагали на этом сайте…
23.08.2014 18:57
в ответ на #40692
п. 28. ФНиП Правила проведения ЭПБ "По результатам экспертизы технического устройства, зданий и сооружений опасных производственных объектов в заключении экспертизы дополнительно приводятся расчетные и аналитические процедуры оценки и прогнозирования технического состояния объекта экспертизы, включающие определение остаточного ресурса (срока службы) с отражением в выводах заключения экспертизы установленного срока дальнейшей безопасной эксплуатации объекта экспертизы, с указанием условий дальнейшей безопасной эксплуатации."
