Ещё 2 комментариев в теме
Какие технические устройства подлежат ЭПБ
Добрый день!
Кто может ответить какие технические устройства на ОПО подлежат ЭПБ, а какие нет.
Вот для примера приведу список систем и их состав на АГНКС (автогазонаполнительная станция):
Газопроводы - трубопроводы, ЗРА, Клапаны - тут все вроде понятно
Сосуды, охладители, аккумуляторы газа - здесь тоже
Далее уже сложнее
Компрессорные установки - Компрессор (однозначно да), электродвигатель?
Система охлаждения - трубы, арматура, насосы, давление 0,03 МПа, Т-85 макс, Вода (антифриз)?
Система автоматического управления процессом (датчики, серверы, провода)?
Системы ПАЗ (датчики загазованности, провода, сирена и пр.)?
Отдельно - электропривода ЗРА? Приборы КИП? Коммутационные аппараты? Релейка?
Кто может ответить какие технические устройства на ОПО подлежат ЭПБ, а какие нет.
Вот для примера приведу список систем и их состав на АГНКС (автогазонаполнительная станция):
Газопроводы - трубопроводы, ЗРА, Клапаны - тут все вроде понятно
Сосуды, охладители, аккумуляторы газа - здесь тоже
Далее уже сложнее
Компрессорные установки - Компрессор (однозначно да), электродвигатель?
Система охлаждения - трубы, арматура, насосы, давление 0,03 МПа, Т-85 макс, Вода (антифриз)?
Система автоматического управления процессом (датчики, серверы, провода)?
Системы ПАЗ (датчики загазованности, провода, сирена и пр.)?
Отдельно - электропривода ЗРА? Приборы КИП? Коммутационные аппараты? Релейка?
МК
Макеев Кирилл С.
22.01.2016 07:23
Комментарии:
Последний: 6.04.2016 08:57
6.04.2016 09:54
да был ответ, отписька типа эпб подлежать технические устройства, определение ТУ читай в ФЗ. Сейчас нет под рукой письма, да и толку то с него
Есть другое кто проводит ЭПБ АГНКС - Эксперт по магистральным трубопроводам.
Есть другое кто проводит ЭПБ АГНКС - Эксперт по магистральным трубопроводам.
JPG
45940.jpg
Скачать файл
6.04.2016 10:04
Поээтому и нужно
составить точный список с наименованием ТУ и заводской маркировкой
2 Указать точные параметры при которых эксплуатируются ТУ+ Указать точное наименование среды ТУ
3 Комплектность ТУ - наличие и вид силового привода (электро-, пневмо-. гидро- привод)
и Запрашивать от РТН конкретный документ (№, шифр, пункт, под пункт) согласно правил проведения ЭПБ.
иначе вся деятельность бесполезна.
На многие ТУ в некоторых областях ПБ нет НТД, или пункты которые действительно обеспечивают ПБ прописаны частично тк в старых РД и ПБ они были а в новых ФНИП отсутствуют
составить точный список с наименованием ТУ и заводской маркировкой
2 Указать точные параметры при которых эксплуатируются ТУ+ Указать точное наименование среды ТУ
3 Комплектность ТУ - наличие и вид силового привода (электро-, пневмо-. гидро- привод)
и Запрашивать от РТН конкретный документ (№, шифр, пункт, под пункт) согласно правил проведения ЭПБ.
иначе вся деятельность бесполезна.
На многие ТУ в некоторых областях ПБ нет НТД, или пункты которые действительно обеспечивают ПБ прописаны частично тк в старых РД и ПБ они были а в новых ФНИП отсутствуют
6.04.2016 11:03
По экспертизе АГНКС экспертом по магистральным трубопроводам - в очередной раз всплывает вопрос компетентности сотрудников Ростехнадзора. Требования промышленной безопасности к АГНКС ранее устанавливались ПБ 08-342-00, но данные Правила отменены в еще в 2015 году (приказ Ростехнадзора № 168 от 23.04.2015). На сегодняшний день требования к АГНКС только в ФНП "Правила безопасности автогазозаправочных станций газомоторного топлива". Но по данным ФНП аттестуются только газовики (Б.7 по 233 приказу, а Б.2 их нет). Интересно, как будет проводить ЭПБ эксперт не знающий требований к объекту?
6.04.2016 13:10
Ответ РТН: http://gosnadzor.ru/public/reception/faq/2015-02-04/
Шифр перечня П-01-01-2014
Шифр перечня П-01-01-2014
6.04.2016 13:19
в ответ на #59721
в приказе № 5 половина НТД не действующая. ))) да и то что действует отражает требования ПБ не полностью. например промысловые насосы на дожимных нефтяных станциях или системе ППД
6.04.2016 13:27
в ответ на #59723
Просто первый абзац вопрошающего был общий, и я дал ссылку на общий ответ. Многие НД в перечне действительно не актуальные.
В первую очередь необходимо ориентироваться на ФНП – попали ли конкретные ТУ под действие каких-то ФНП и предусмотрена ли в них ЭПБ этих ТУ.
В первую очередь необходимо ориентироваться на ФНП – попали ли конкретные ТУ под действие каких-то ФНП и предусмотрена ли в них ЭПБ этих ТУ.
6.04.2016 13:37
в ответ на #59726
Согласен. )))ФНП и действующие РД и ПБ…Это главное. А что делать когда по ФЗ 116 ТУ ОПО а требований по ним нет??? но при этом предписания местные РТН то пишут??? ИЛИ требования есть но очень общие: например площадки обслуживания ТУ
6.04.2016 13:50
в ответ на #59727
Если ТУ на ОПО, но не попало ни под одно из ФНП, то о его ЭПБ речи идти не может. Требования к площадкам обслуживания ТУ не есть требования к самим ТУ.
6.04.2016 13:51
в ответ на #59730
а если фнип или ПБ нет а есть рекомендации?
6.04.2016 13:58
в ответ на #59731
Рекомендации по безопасности (РБ) не являются обязательными к исполнению (в них так и написано) и не устанавливают требования к ЭПБ ТУ. Насчет ПБ (я убрал о них упоминание в своем комменте выше), которые еще действуют - например, ПБ 03-584-03 действуют и распространяются на сосуды под налив или с давлением 0,07 МПа и менее, но это еще не значит, что такие сосуды подлежат ЭПБ. Главное - ФНП.
6.04.2016 14:04
в ответ на #59732
Ну тогда парадокс: Факельные системы нефтедобычи на них нет ПБ или ФНИП есть РП а ЭПБ делать заставляют ту ТУ ОПО 25лет
6.04.2016 14:06
в ответ на #59734
Заставляют на каком нормативном основании? И эти факельные системы именно ТУ, а не сооружения?
6.04.2016 14:11
в ответ на #59736
Заказчик при пробном запросе определил как ТУ. в
ПРИКАЗе
от 26 декабря 2012 г. N 779
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РУКОВОДСТВА ПО БЕЗОПАСНОСТИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ
ПРИКАЗе
от 26 декабря 2012 г. N 779
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РУКОВОДСТВА ПО БЕЗОПАСНОСТИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ
6.04.2016 14:13
в ответ на #59738
маловнятно разграничение ТУ или Сооружение. Ранее были требования в ПБ 624 и отдельные ПБ сейчас они отменены. Впрочем это я привел как приме. В ЭПБ море таких фактов.
6.04.2016 14:05
в ответ на #59727
Так в ФНП написано, что система ПАЗ должна обеспечивать безопасное функционирование АГНКС во всех режимах работы….
Получается, что теперь нужно ее ЭПБ такие делать :( требования установлены одной фразой
Получается, что теперь нужно ее ЭПБ такие делать :( требования установлены одной фразой
6.04.2016 14:06
в ответ на #59735
вот вот. где граница в ФНИП что есть требования ПБ а что нет?
6.04.2016 13:11
А для чего понадобилась ЭПБ вашей "АГНКС (автогазонаполнительная станция)"
Вроде пару лет назад это направление УЖЕ обсуждалось в НЕСКОЛЬКИХ ветках, "с поломкой копий".
ИХМО: Обычные АГЗС не попадают под ОПО по причине малого объема хранения СУГ, так как РТН в Перечене типовых видов опасных производственный объектов для целей регистрации в государственном УКАЗАЛ "При определении количества опасных веществ следует исходить из проекта" - ЭПБ не нужна
Вроде пару лет назад это направление УЖЕ обсуждалось в НЕСКОЛЬКИХ ветках, "с поломкой копий".
ИХМО: Обычные АГЗС не попадают под ОПО по причине малого объема хранения СУГ, так как РТН в Перечене типовых видов опасных производственный объектов для целей регистрации в государственном УКАЗАЛ "При определении количества опасных веществ следует исходить из проекта" - ЭПБ не нужна
6.04.2016 14:02
в ответ на #59722
Вообще на АГНКС стоят аккумуляторы газа до 25 МПа - III класс.
Читаем 116-ФЗ
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
б) воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия;
в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 мегапаскаля;
5. Для опасных производственных объектов, указанных в пункте 2 приложения 1 к настоящему Федеральному закону, устанавливаются следующие классы опасности:
1) III класс опасности - для опасных производственных объектов, осуществляющих теплоснабжение населения и социально значимых категорий потребителей, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере теплоснабжения, а также иных опасных производственных объектов, на которых применяется оборудование, работающее под избыточным давлением 1,6 мегапаскаля и более или при температуре рабочей среды 250 градусов Цельсия и более;
Если я где-то не прав то ткните носом.
Читаем 116-ФЗ
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
б) воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия;
в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 мегапаскаля;
5. Для опасных производственных объектов, указанных в пункте 2 приложения 1 к настоящему Федеральному закону, устанавливаются следующие классы опасности:
1) III класс опасности - для опасных производственных объектов, осуществляющих теплоснабжение населения и социально значимых категорий потребителей, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере теплоснабжения, а также иных опасных производственных объектов, на которых применяется оборудование, работающее под избыточным давлением 1,6 мегапаскаля и более или при температуре рабочей среды 250 градусов Цельсия и более;
Если я где-то не прав то ткните носом.
