Здание газовой котельной

Уважаемые форумчане! Не судите пожалуйста строго за м.б. очевидный для вас вопрос, а именно: "Для экспертизы промышленной безопасности зданий газовых котельных необходимо эксперту аттестоваться по направлению -???"
Спасибо всем кто разъяснит.
ТВ
Трямкин Владимир Федорович
14.06.2016 17:04
 14719

Комментарии:

Ещё 24 веток и 195 комментариев в теме
Последний: 13.10.2016 01:45
ПА
Пряничников Артур Юрьевич
12.10.2016 21:18
На основании анализа дискуссии возникает вопрос: допустим в ФНиП (пусть будет по газу) добавят одно требование к зданиям, например по площади ЛСК, - проводится экспертиза, в соответствии с ФНиП по проведению экспертизы проведено обследование. Результаты обследования: здание в аварийном состоянии. Результат экспертизы - ЛСК соответствуют пункту ФНиП. Следовательно вывод заключения ЭПБ, на взгляд большинства участников дискуссии в данной ветке, должен быть: "объект соответствует требованиям промышленной безопасности"????Ведь нельзя ссылаться на ГОСТы и СП.
Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 12.10.2016 21:33
ПА
Пряничников Артур Юрьевич
12.10.2016 21:39 в ответ на #68039
Смысла моего вопроса Вы не поняли, после двоеточия в первой строке слово "допустим". Я привожу возможную ситуацию (а не фактическую на сей день) и сценарий к этой ситуации исходя из контекста дискуссии. И тогда получается что "раздолбленному" до основания зданию по результатам ЭПБ нельзя писать что оно "раздолбанное", вследствие того что в требованиях промбезопасности будет всего лишь один пункт?
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 12.10.2016 21:49
Олипер Игорь Александрович
12.10.2016 23:05 в ответ на #68045
Артур Юрьевич,про это я и пытался изначально спросить.На данный момент при экспертизе возникает такая ситуация,что я вижу недостатки объекта экспертизы ,но доказать это .,ссылаясь на нормы и правила не могу,так как эти правила не являются НПА в области ПБ.В итоге получается,что в отчете обследования здания у нас везде звучит ограниченно работоспособное состояние а в выводах экспертизы,сделанной на основании отчета все соответствует требованиям ПБ))
Скрытная Марфа Васильевна
13.10.2016 01:53 в ответ на #68049
А что Вас смущает Игорь Александрович? То, что Вы видите недостатки, а на нормативные документы сослаться не можете, говорит, вероятно, о несовершенстве нормативной базы. Ни для кого не секрет, что нормативные акты часто бывают "сыроватыми" и не все учитывают. Вы, как эксперт, обязаны, разумеется, в своих выводах придерживаться буквы закона, но в своих рекомендациях Вы не ограничены.
И, кстати, никто не запрещает Вам все эти шероховатости фиксировать в специальном блокнотике и затем предлагать изменения в НПА на регулейшене. Так потихоньку общими усилиями всё и развивается.
Олипер Игорь Александрович
13.10.2016 09:05 в ответ на #68053
То, что Вы видите недостатки, а на нормативные документы сослаться не можете, говорит, вероятно, о несовершенстве нормативной базы
Меня смущает то,что не имея нормативной базы я не могу заставить заказчика исправить эти недостатки.Мои рекомендации выполнят процентов 10 заказчиков,зачем им исправлять то с чем можно работать,что не запрещено законом.Экспертиза проводится не для фиксации недостатков а для их устранения и если мы не можем силой закона заставить заказчика привести объект в соответствие нормам ПБ то нафига такая ЭПБ?Так никаких блокнотиков не хватит))
Лесов Олег Дмитриевич
13.10.2016 09:38 в ответ на #68055
))) впереди будет еще веселее
Олипер Игорь Александрович
13.10.2016 09:54 в ответ на #68056
Ага,и будет как в песне:"Мы наш, мы новый мир построим…"))
ГО
Гость 85633
13.10.2016 10:54 в ответ на #68057
Да уже построили вроде новый мир, ну не наш, конечно, ну уж какой есть.
Скрытная Марфа Васильевна
20.02.2017 02:43 в ответ на #68058
"…ну не наш, конечно…"
И не мир.
И не новый.
Вот такие у нас строители.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 13.10.2016 12:32
Ещё 7 веток и 35 комментариев в теме
Последний: 15.11.2016 11:51
ВС
Ветров Сергей Владимирович
15.11.2016 20:00
Из второго абзаца письма четко следует, что ЭПБ газопроводов, ЗиС и ТУ сетей ГРП и ГП при достижении предельных сроков эксплуатации, установленных проектной документацией, не проводится (!!!) – в письме указано только про ТД, о чем гласит и 2-й абзац п. 76 ТР "О безопасности сетей ГРП и ГП", и в письме указано, что ФНП разработаны на основании этого ТР, т.е. ТР это "курица", а ФНП – "яйцо". И по этой причине в пунктах 2, 3, 4 ФНП "Правила безопасности сетей ГРП и ГП" об ЭПБ ни слова. Это и есть немного завуалированный ответ РТН на поставленный вопрос.

Короче – как я уже неоднократно доказывал на форуме, что эксперты по Э11 ТУ и Э11 ЗС отдыхают, так оно и есть!
Городов Виталий Владимирович
15.02.2017 15:52 в ответ на #69725
я бы так однозначно не говорил… из 2 абзаца следует только то, что проводится диагностирование… и все.. в се остальное наши домыслы…
Васильченко Виталий Евгеньевич
15.11.2016 20:19
Из второго абзаца письма четко следует, что ЭПБ газопроводов, ЗиС и ТУ сетей ГРП и ГП при достижении предельных сроков эксплуатации, установленных проектной документацией, не проводится (!!!)
Умница Сергей Владимирович.
Осталось тока "домыслить, переварить" и принять к сведению.
ПП
Петров Петр Петрович
15.11.2016 21:20 в ответ на #69729
Говорить можно много (писать тоже), но много организаций готовых пойти в суд и оспаривать предписания РТН о проведении ЭПБ ту и зс к которым нет требований.
На сегодня это может сделать только владелец ОПО. Мы эксперты даже не можем опротестовать отказ о внесении в реестр заключения
Васильченко Виталий Евгеньевич
15.11.2016 21:34 в ответ на #69732
Мы эксперты даже не можем опротестовать отказ о внесении в реестр заключенияМы эксперты даже не можем опротестовать отказ о внесении в реестр заключения
Отказ о внесении в реестр получает только заказчик ЭПБ.
Вы эксперты, не заказчик
ПП
Петров Петр Петрович
15.11.2016 21:50 в ответ на #69735
Так я и не спорю, я не заказчик.
Абсурдность ситуации в том, что даже если я прав на 100% никто мне не даст это доказать, так как у меня нет такого права
Шадрина Татьяна
15.11.2016 21:51 в ответ на #69732
один лишь Мособлгаз на всю Россию ходил. И еще одни снизили размер штрафа - я читаю арбитражного суда сайт иногда
Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 15.11.2016 21:49
Шадрина Татьяна
17.11.2016 16:01
Вот читаю новости на сайте Ростехнадзора
11.11.2016 Межрегиональное технологическое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) в период с 10 по 13 октября 2016 года в рамках осуществления постоянного государственного надзора провело выездную проверку в отношении ПАО «Горно-металлургическая компания «Норильский никель».

В ходе проверки выявлены нарушения. В частности, эксплуатация зданий осуществляется без проведения экспертизы промышленной безопасности в связи с отсутствием в проектной документации данных о сроке эксплуатации; без выполнения в полном объеме и в согласованные сроки корректирующих мероприятий, согласно проведенной экспертизе промышленной безопасности.

У них в отрасли есть требования к зданиям или это тоже на местах творческие изгибы?
Светлана Прекрасная
20.01.2017 15:12
И дымовые трубы газовых котельных. РТН требует ЭПБ. Обратился знакомый заказчик за ЭПБ ДТ. Предоставила ссылки на разъяснения на сайте РТН, письмо РТН (приводили выше).
Ответ РТН: нужно проводить ЭПБ дымовых труб, т.к. есть предыдущая экспертиза. Данную экспертизу необходимо зарегистрировать в РТН (либо получить письмом от РТН об отказе регистрации).
И как с этим бороться? Как убедить заказчика, что ЭПБ ДТ ему не нужно делать.
Найдется ведь та ЭО, которая сделает.
Васильченко Виталий Евгеньевич
18.02.2017 14:58 в ответ на #71961
Как убедить заказчика, что ЭПБ ДТ ему не нужно делать.
Почему Вы решили, Светлана Прекрасная, что ЭПБ, в частности дымовым трубам, не нужно проводить?
От источника, опубликованного 30 августа 2016 года?
Ссылка...
В частности, если рассматривать котельные, кроме котлов, дымовых труб, зданий, сооружений существуют и другие объекты, которым до 2010 года не были регламентированы сведения "в проектной документации данных о сроке эксплуатации ….".
Как то так.
Васильченко Виталий Евгеньевич
18.02.2017 12:30
И как с этим бороться?
Выдержки из предписания (объёкты введены в эксплуатацию в 2009г.):
…Не проведены экспертизы промышленной безопасности дымовых труб Dy 1000 мм, высотой 45 м (в количестве 4 ед.), в связи с отсутствием в проектной документации данных о сроках эксплуатации сооружений..
DOC
47184.doc
Скачать файл
DOC
47185.doc
Скачать файл