Ещё 2 веток и 32 комментариев в теме
ЭПБ Котлов не попадающих под ФНП ОРПД
Добрый день, есть газовая котельная вот с таким котлом
Теплопроизводительность номинальная, ГКал/ч, (МВт) 2,58 (3,0)
Вид топлива газ
Максимальная температура воды на выходе,не более, ˚С 115
ОПО зарегистрирован по газу, т.к. котел не попадает под требования ФНП ОПРД - следования к нему не установлены требования промышленной безопасности (или таки установлены?) - получается раз нет требований то и проводить ЭПБ ненужно?
Теплопроизводительность номинальная, ГКал/ч, (МВт) 2,58 (3,0)
Вид топлива газ
Максимальная температура воды на выходе,не более, ˚С 115
ОПО зарегистрирован по газу, т.к. котел не попадает под требования ФНП ОПРД - следования к нему не установлены требования промышленной безопасности (или таки установлены?) - получается раз нет требований то и проводить ЭПБ ненужно?
МК
Макеев Кирилл С.
1.09.2016 08:59
Комментарии:
Последний: 4.09.2016 06:08
3.09.2016 07:52
по какому НД проводить ЭПБ водогрейного котла с температурой нагрева воды не более 115 град.Ц?Добрый день Макеев Кирилл С
Пишите, что объект: Сеть газопотребления, взрывопожароопасные объекты
Более того - цитирую выдержку:
……. заказчик просит ЭПБ с целью продления, боится, что придет инспектор и а котел не продлен, народ запугали инспектора не грамотные заставляют продлевать все подряд, вот от таких котлов до пассатижей..
:-) Во-во!!!
На вопрос:
а сейчас спрашиваете по какому документу я буду проводить ЭПБ.Отвечаю:
По техническому заданию заказчика и на основании договора.
И также:
1. :-) ФЗ-116
2. Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок ссылка...
3. ФНП "Правил безопасности сетей газораспределения и газопотребления" ссылка..
..
5. РД 34.17.435-95 ссылка...
6. РД 34.35.131-95 ссылка ...
7. РД 10-165-97 ссылка...
И вероятно РД 10-249-98 ссылка...
Удачи Вам Кирилл!
3.09.2016 13:13
в ответ на #65864
Во как, ЭПБ водогрейного котла до 115 град., оказывается, можно провести по ПТЭ тепловых энергоустановок (1.1. ПТЭ устанавливают требования по технической эксплуатации следующих ТЭ…), РД 34.17.435-95 (в котором сплошь ссылки на Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов…), РД 34.35.131-95 (распространяется на теплоэнергетическое оборудование электростанций…), РД 10-165-97 (МУ по надзору за водно-химическим режимом котлов…)…
Вот уж, действительно, "Удачи Вам Кирилл!" :-)))
Стала пуганой птица удачи
И не верит людским рукам
Да и как ей быть иначе Браконьеры и тут и там
Подкрадёшься она обманет И вот уже навсегда ушла..
Вот уж, действительно, "Удачи Вам Кирилл!" :-)))
Стала пуганой птица удачи
И не верит людским рукам
Да и как ей быть иначе Браконьеры и тут и там
Подкрадёшься она обманет И вот уже навсегда ушла..
Здравствуйте Сергей Владимирович.
Приветствую в Вашем лице эксперта/НЕ практикующего в ЭО, вступлением, в неофициальное содружество экспертов сайта против ЭПБ .
ИХХМО: Но всёЖ желательно НЕ фигурировать устаревшими /привычными ЭПБшникам документами. На сайте 9в других ветках) обсуждался и уже принят документ, приравнивающий РДшки ГОСГОРТЕЖНАДЗОРа к статусу ФНиП/федеральным нормам и правилам для ЭПБ - с 01.09.2016 для целей ЭПБ можно кроме ФНП использовать ТР ТС, ГОСТ/ГОСТ Р/РД Госгортехнадзора и возможно даже данные ПТЭ ПРИ НАЛИЧИИ В НИХ ТРЕБОВАНИЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
Приветствую в Вашем лице эксперта/НЕ практикующего в ЭО, вступлением, в неофициальное содружество экспертов сайта против ЭПБ .
ИХХМО: Но всёЖ желательно НЕ фигурировать устаревшими /привычными ЭПБшникам документами. На сайте 9в других ветках) обсуждался и уже принят документ, приравнивающий РДшки ГОСГОРТЕЖНАДЗОРа к статусу ФНиП/федеральным нормам и правилам для ЭПБ - с 01.09.2016 для целей ЭПБ можно кроме ФНП использовать ТР ТС, ГОСТ/ГОСТ Р/РД Госгортехнадзора и возможно даже данные ПТЭ ПРИ НАЛИЧИИ В НИХ ТРЕБОВАНИЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
4.09.2016 15:29
в ответ на #65875
Добрый день, Аркадий Михайлович!
Я не против ЭПБ, а против искусственного (выдуманного, высосанного из пальца) создания объемов работ там, где они в принципе не требуются. Если Вы обратили внимание, то и в части подтверждения соответствия я здесь выступаю в том же амплуа (хотя в настоящее время по работе имею к этому непосредственное отношение), и ко всем остальным возможным видам "принадзорного бизнеса" тоже.
Прошу назвать наименование документа, согласно которому с 01.09.2016 для целей ЭПБ можно использовать ТР ТС (!!!), ГОСТы, РД и пр. Я о таком впервые слышу.
Я не против ЭПБ, а против искусственного (выдуманного, высосанного из пальца) создания объемов работ там, где они в принципе не требуются. Если Вы обратили внимание, то и в части подтверждения соответствия я здесь выступаю в том же амплуа (хотя в настоящее время по работе имею к этому непосредственное отношение), и ко всем остальным возможным видам "принадзорного бизнеса" тоже.
Прошу назвать наименование документа, согласно которому с 01.09.2016 для целей ЭПБ можно использовать ТР ТС (!!!), ГОСТы, РД и пр. Я о таком впервые слышу.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 4.09.2016 16:10
4.09.2016 16:21
в ответ на #65879
ОК, заранее благодарен.
Здравсвуйте Сергей Владимирович. Смотрите и расшифровывайте:
- Федеральный закон от 14.11.2013 №538
- Федеральный закон от 02.056.2016 №170-ФЗ;
– Федеральный закон от 01.05.2016 №132-ФЗ
- Приказ от 14.11.2013
- . . .
ИХМО: С датой ошибся (будет с 01.01.2017). Но только прошу Вас, Сергей Владимирович, не включать меня в Ваших соперников/конкурентов/противников для "индивидуального обсуждения". Сразу находясь по другую сторону баррикад ЭПБ, сдаюсь выпив "крепкий чай". ЭПБ ))
- Федеральный закон от 14.11.2013 №538
- Федеральный закон от 02.056.2016 №170-ФЗ;
– Федеральный закон от 01.05.2016 №132-ФЗ
- Приказ от 14.11.2013
- . . .
ИХМО: С датой ошибся (будет с 01.01.2017). Но только прошу Вас, Сергей Владимирович, не включать меня в Ваших соперников/конкурентов/противников для "индивидуального обсуждения". Сразу находясь по другую сторону баррикад ЭПБ, сдаюсь выпив "крепкий чай". ЭПБ ))
5.09.2016 15:35
в ответ на #65904
Добрый день (вечер), Аркадий Михайлович!
1) Из какого из указанных НД следует дата 01.01.2017 - не с потолка же Вы ее взяли? Прошу указать НД и статью из него, из которой следует эта дата.
2) Федеральный закон от 01.05.2016 г. № 132-ФЗ явно не в тему вопроса.
1) Из какого из указанных НД следует дата 01.01.2017 - не с потолка же Вы ее взяли? Прошу указать НД и статью из него, из которой следует эта дата.
2) Федеральный закон от 01.05.2016 г. № 132-ФЗ явно не в тему вопроса.
Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 5.09.2016 16:11
5.09.2016 16:05
в ответ на #65906
Аркадий Михайлович - под анализом документации техустройства имеется ввиду анализ документации на само ТУ, составленной разработчиком (изготовителем) ТУ, а не нормативной НД, относящейся к ТУ. И где же тогда право на использование ТР ТС, ГОСТов и РД для целей ЭПБ? Короче, я вижу, что сенсации не предвидится…
Константин Александрович - ТР ТС, ГОСТы и РД не являются НПА РФ в области ПБ.
Константин Александрович - ТР ТС, ГОСТы и РД не являются НПА РФ в области ПБ.
5.09.2016 16:15
в ответ на #65909
Константин Александрович - ТР ТС, ГОСТы и РД не являются НПА РФ в области ПБ.
я могу ошибатся но ГОСТы и РД не являются НПА РФ
на счёт ТР ТС они попадают под термин
Международные договоры и соглашения России, а также общепризнанные принципы и нормы международного права, составляют особую группу, которая является составной частью правовой системы России. Международные договоры и соглашения России имеют большую юридическую силу, чем законы и подзаконные акты Российской Федерации.
я могу ошибатся но ГОСТы и РД не являются НПА РФ
на счёт ТР ТС они попадают под термин
Международные договоры и соглашения России, а также общепризнанные принципы и нормы международного права, составляют особую группу, которая является составной частью правовой системы России. Международные договоры и соглашения России имеют большую юридическую силу, чем законы и подзаконные акты Российской Федерации.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 5.09.2016 16:21
5.09.2016 16:29
в ответ на #65912
Хорошо, ТР ТС с натяжкой можно отнести к НПА РФ, однако, в нем самом сказано, что он устанавливает на территории ТС единые обязательные требования безопасности к оборудованию, впервые выпускаемому в обращение. Так что для ЭПБ б/у оборудования его использовать ну никак нельзя, а для нового оборудования (попадающего под его действие) предусмотрено подтверждение соответствия ТР ТС в форме СС или ДС, и никак не иначе.
Короче, "сенсация" отменяется)))
Короче, "сенсация" отменяется)))
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 5.09.2016 16:49
5.09.2016 17:02
в ответ на #65916
Уважаемый Сергей Владимирович
Я говорю о том, что ГОСТы и РД и СО не являются НПА РФ
И пока их не пересмотрел Ростехнадзор и не зарегистрировал Мин.юст РФ имеют рекомендательный характер и их применение носит рекомендательный характер
Я говорю о том, что ГОСТы и РД и СО не являются НПА РФ
И пока их не пересмотрел Ростехнадзор и не зарегистрировал Мин.юст РФ имеют рекомендательный характер и их применение носит рекомендательный характер
5.09.2016 17:47
в ответ на #65919
это мое мнение ….но думаю что да .. тут надо наладить правовую основу
6.09.2016 06:34
в ответ на #65919
ГОСТ расчета на прочность сосуда под давлением или "ситуационным задачам" требуетСЯ юр. "регистрации"?5+
5.09.2016 17:50
в ответ на #65918
Константин Александрович - про ГОСТы, РД и СО я понял, но после этого Вы стали доказывать, что ТР ТС является НПА РФ, и, как следует из вашего сегодняшнего сообщения 16:03, на соответствие его требованиям можно проводить ЭПБ, с чем я категорически не согласен, о чем и изложил выше.
Кстати, "Порядок продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах", утвержденный приказом Минприроды России от 30 июня 2009 г. N 195, уже не действует.
Кстати, "Порядок продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах", утвержденный приказом Минприроды России от 30 июня 2009 г. N 195, уже не действует.
5.09.2016 18:01
в ответ на #65921
я знаю, что Порядок не действуют, но до сих пор в фнп не внесены изменения
и я цитировал действующие пункты правил ….
и я цитировал действующие пункты правил ….
6.09.2016 03:37
в ответ на #65912
"…на счёт ТР ТС они попадают под термин
Международные договоры и соглашения России, а также общепризнанные принципы и нормы международного права, составляют особую группу, которая является составной частью правовой системы России…"
Всё верно. Но требований промышленной безопасности они содержать не могут, т.к. это не предусмотрено п. 1 Ст. 3 116-ФЗ.
Международные договоры и соглашения России, а также общепризнанные принципы и нормы международного права, составляют особую группу, которая является составной частью правовой системы России…"
Всё верно. Но требований промышленной безопасности они содержать не могут, т.к. это не предусмотрено п. 1 Ст. 3 116-ФЗ.
Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 5.09.2016 16:25
Ещё 2 веток и 6 комментариев в теме
Последний: 5.09.2016 14:56
6.09.2016 08:46
Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров (пункт 10 Указа Президента РФ от 23.05.1996 N 763).
Что вышеприведенные правила, что П-01-01-2014 таковыми не являются.
Что вышеприведенные правила, что П-01-01-2014 таковыми не являются.
