Документация к оборудованию, работающему под избыточным давлением (ТР ТС 032/2013)

Уважаемые эксперты.
Изготовителем оборудования, работающего под избыточным давлением является иностранная компания. С одной стороны, иностранная компания разрабатывает техническую документацию согласно своим стандартам и требованиям. Но с другой стороны это оборудование поставляется в Россию и подтверждается требованиям ТР ТС 032/2013 и соответственно эксплуатационная техдокументация должна отвечать российским стандартам и другой нормативно-технической документации. В связи с этим вопросы:
1. Обоснование безопасности на это оборудование должно быть выполнено в соответствии с российскими НТД, в частности ГОСТ Р 54122-2010, или достаточно в Орган по сертификации представить иностранный документ, касающийся безопасности этого оборудования ???
2. Расчет на прочность должен быть выполнен согласно российским ГОСТам, или можно представить расчет согласно иностранным стандартам (Европейской Директивы PED97/23/EС, американского ASME Section VIII Division 1 Edition 2010 и т.д.) ???
3. А также аналогичный вопрос по Паспорту и Руководству по эксплуатации.
ИГ
Иванов Геннадий Викторович
10.11.2016 17:08
 3674

Комментарии:

ВС
Ветров Сергей Владимирович
12.11.2016 17:08
1. Достаточно в ОС представить иностранный документ, касающийся безопасности этого оборудования, но только чтобы он назывался Обоснование безопасности, а не Анализ опасностей, Анализ риска или что-то в этом роде. Ну и чтобы в нем была отражена оценка факторов (видов опасности), перечисленных в п. 8 ТР ТС 032, распространяющихся на соответствующий вид оборудования.
ГОСТ Р 54122-2010 никакого отношения к ТР ТС 032 не имеет (прочитайте 2-й абзац раздела 1 этого ГОСТа), и не позволяйте ОС раскручивать заказчика на разработку ОБ по этому ГОСТу (типа, должно быть только по нему, а иностранцы сами не осилят…), если есть альтернативное ОБ.
2. ТР ТС 032 не содержит требований о том, что расчеты на прочность в обязательном порядке должны быть выполнены по ГОСТам – в части расчетов в нем приведены только требования к расчету допускаемых напряжений (см. п. 21 прил. № 2 к ТР ТС 032), и, если это соответствует той зарубежной норме, по которой выполнен расчет (или отдельно предусмотрено в расчете по зарубежной норме разработчиком оборудования), то этого достаточно для подтверждения соответствия расчета требованиям ТР ТС 032.
Не позволяйте ОС раскручивать заказчика на расчеты по ГОСТам, тем более, что расчеты частенько выполняют "спецы", у которых в большинстве случаев по ГОСТу "не проходит" (мозги включать-то нет желания), начнут идиотские требования выставлять по увеличению толщин стенок или снижению давления и т.п.
3. Содержание паспорта и РЭ должно соответствовать пунктам 19, 20, 21, 22, 23 (для паспорта в зависимости от вида оборудования) и п. 27 (для РЭ) ТР ТС 032, при этом формы паспортов и РЭ произвольные.
Если у вас сосуды, то не позволяйте ОС раскручивать заказчика на разработку паспортов по форме из ГОСТ Р 52630-2012 (типа, должно быть только по нему, а форма непростая, иностранцы сами не осилят…), т.к. если даже сосуды выпускаются по этому ГОСТу, то и в этом случае достаточно, если объем содержания паспортов будет соответствовать только п. 21 ТР ТС 032, а уж для иностранного оборудования тем более. Органы, в большинстве своем, такие "паспорта" делают, что тех, кто в этом разбирается, стошнит при одном взгляде на них. А если они еще РЭ берутся "приводить в соответствие с требованиями ТР ТС 032" или (еще "лучше") целиком разрабатывать, то это вообще нечто…
ПЕ
Пантелеев Егор Максимович
24.08.2021 12:04 в ответ на #69605

2. ТР ТС 032 не содержит требований о том, что расчеты на прочность в обязательном порядке должны быть выполнены по ГОСТам – в части расчетов в нем приведены только требования к расчету допускаемых напряжений (см. п. 21 прил. № 2 к ТР ТС 032), и, если это соответствует той зарубежной норме, по которой выполнен расчет (или отдельно предусмотрено в расчете по зарубежной норме разработчиком оборудования), то этого достаточно для подтверждения соответствия расчета требованиям ТР ТС 032.

Подскажите пожалуйста, а как быть тогда с п.1 того же приложения№2

1. При разработке (проектировании) оборудования рассчитывается его прочность с учетом прогнозируемых нагрузок, которые могут возникнуть в процессе его эксплуатации, транспортировки, перевозки, монтажа и прогнозируемых отклонений от таких нагрузок. При этом учитываются следующие факторы:
а) нагрузки, действующие на внутреннюю и наружную поверхности оборудования;
б) температура окружающей среды и температура рабочей среды;
 

в) статическое давление в рабочих условиях и давление в условиях испытания от веса содержимого в оборудовании;
 

г) инерционные нагрузки при движении, ветровые и сейсмические воздействия;
д) реактивные усилия (противодействия), которые передаются от опор, креплений, трубопроводов;
е) усталость при переменных нагрузках;
ж) эрозионные и коррозионные воздействия среды, в том числе эрозионно-коррозионный износ;
з) химические реакции из-за нестабильности перерабатываемых сред и технологического процесса;
и) изменения механических свойств материалов в процессе эксплуатации.

 

ВС
Ветров Сергей Владимирович
24.08.2021 12:50 в ответ на #135590

А что там не так? В чем именно вопрос? Из а)...и) выбирается только то, что применимо к вашему оборудованию, но методика расчета может быть любая (в т.ч. не по ГОСТам), если по ней расчет доп. напряжений соответствует п. 21 прил. № 2 к ТР ТС 032.

ПЕ
Пантелеев Егор Максимович
24.08.2021 14:39 в ответ на #135592

Вопрос такой, при сертификации трубопровода технологического, изготовитель (заявитель) данного трубопровода обязан все эти пункты прикладывать к заявке или достаточно, как указано в п.45 ТР ТС 032/2013 подпункт д) результаты прочностных расчетов?

ВС
Ветров Сергей Владимирович
24.08.2021 14:42 в ответ на #135593

Достаточно, только не результаты расчета (это муд...к один написал в техреге), а сам расчет. Подпункты а)...и) это то, что должно быть учтено в расчете, а вовсе не отдельные документы.

КМ
Коновалов Михаил
17.08.2022 09:02 в ответ на #69605

Сергей Владимирович, рассудите ситуацию как эксперт. 

Введение. Наша компания как поставщик насосного оборудования поставила заказчику станцию повышения давления, в составе которой находился расширительный бак. 
С заказчиком согласовали содержание Рабочей Конструкторской Документации (РКД) и перечень необходимых сертификатов.
Спустя год заказчик нанимает на подряд компанию для проверки документации на полноту составляющих документов и их корректность.
Подрядчик направляет нам как поставщику замечание о том, что "Паспорт сосуда не соответствует требованиям ГОСТ 34347-2017 «Сосуды и аппараты стальные сварные. Общие технические условия» введенные в действие с 01.08.2018, пункт 8. 2 Документация. Форма паспорта, Приложение Т (обязательное)."
На мой вопрос на каком основании иностранный расширительный бак должен соответствовать ГОСТу, проверяющий ссылается на п.1 ГОСТ 34347-2017 "Область применения", где указано, что

"Настоящий стандарт распространяется на стальные сварные сосуды и аппараты (далее — сосу­ды), работающие под избыточным давлением, вакуумом с остаточным давлением не ниже 665 Па (5 мм рт. ст.) или без давления (под налив), предназначенные для применения в технологических установках химической, нефтехимической, нефтеперерабатывающей, газоперерабатывающей, нефтяной, га­зовой и других отраслях промышленности и рассчитываемые на прочность по ГОСТ 34233.1—34233.12, ГОСТ 34283."

В свою очередь я указываю тот факт, что в соответствии с постановлениями правительства о обязательной сертификации, иностранный расширительный бак должен соответствовать лишь ТР ТС 032/2013 и ТР ТС 010/2011, что он собственно говоря и делает и это подтверждается сертификатами соответствия.
Но проверяющего это не устраивает и он считает, что любой завезенный иностранный расширительный бак априори должен соответствовать ГОСТ 34347-2017. Видимо он так считает, потому что по формальному признаку бак попадает под описание в ГОСТ.
Ситуация тупиковая и обоснование проверяющего упирается лишь в абзац в ГОСТ. 

В связи с этим вопрос:
Как обосновать, что расширительный бак не должен соответствовать ГОСТ 34347-2017 при этом сославшись на нормативные акты?

Заранее спасибо за ответ.

P.S. : Паспорт, Руководство по монтажу и эксплуатации (форма паспорта завода-изготовителя и отличается от ГОСТ) и Обоснование Безопасности имеется и приложено вместе с РКД

ВС
Ветров Сергей Владимирович
17.08.2022 09:26 в ответ на #138587

Форма паспорта сосуда в ТР ТС 032/2013 не установлена - она может быть произвольной, но паспорт сосуда должен содержать информацию, предусмотренную пунктом 21 ТР ТС 032 (для попадающего под действие данного ТР ТС). ГОСТ 34347-2017 может применяться на добровольной основе для подтверждения соответствия ТР ТС 032 согласно п. 35 ТР ТС 032, при этом стандарт для этой цели может применяться не в целом, в частности, для паспорта достаточно соответствия п. 21 ТР ТС 032.

35. Соответствие оборудования требованиям настоящего технического регламента обеспечивается путем непосредственного выполнения этих требований либо путем выполнения требований стандартов, включенных в перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего технического регламента.

КМ
Коновалов Михаил
17.08.2022 10:28 в ответ на #138590

Благодарю за ответ)
А можно ли рассмотреть данную ситуацию с другой стороны, а именно: что если в данном случае рассматривать отдельно расширительный бак некорректно?
Ведь он идет в составе станции повышения давления как, например, трубопровод, манометр или датчик давления. Ведь на составные части не требуются паспорта а лишь сертификаты соответствия.
Могу ли я перевести данный вопрос в поле обсуждения насосной станции как комплекта? Или расширительный бак рассматривается как отдельный элемент, несмотря на то что составным элементом насосной станции?

ВС
Ветров Сергей Владимирович
17.08.2022 10:42 в ответ на #138591

Только как отдельный вид оборудования - сосуд, но не элемент. Элемент, согласно п. 4 ТР ТС 032, это часть определенного вида оборудования - котла, сосуда, трубопровода, арматуры.

ФНП ОРПИД, 103. Границы сосуда определяются входными и выходными штуцерами, а также присоединенными к ним патрубками (трубопроводами обвязки) с установленными на них арматурой, предохранительными и иными устройствами (при их наличии в случаях, установленных проектом), входящими в состав конструкции сосуда и указанными организацией-изготовителем в паспорте и чертежах общего вида сосуда.

КМ
Коновалов Михаил
17.08.2022 11:45 в ответ на #138592

Большое спасибо!
Направил обширный комментарий коллеге из проверяющей организации, но он продолжает настаивать на том, что "

в соответствии со ст.7 Федерального закона №116 ФЗ:
1. Обязательные требования к техническим устройствам, применяемым на опасном производственном объекте, и формы оценки их соответствия указанным обязательным требованиям устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
По законодательству РФ расширительный бак попадает по ГОСТ 34347-2017 и требует приложения паспорта определенной формы.
Если все же считаете, что этого не требуется, то предлагаю Вам направить в Ростехнадзор запрос для разъяснения ситуации. "

Есть ли шанс объяснить проверяющему, что соответствие ГОСТу не является обязательной процедурой или все же придется направлять обращение в Ростехнадзор?

ВС
Ветров Сергей Владимирович
17.08.2022 12:25 в ответ на #138595

Соответствие ГОСТу не является обязательной процедурой на основании пункта 35 ТР ТС 032/2013. Наличие сертификата соответствия ТР ТС 032 является той самой формой оценки обязательным требованиям, о которой идёт речь в п. 1 ст. 7 Федерального закона № 116-ФЗ.

ИГ
Иванов Геннадий Викторович
14.11.2016 09:37
Комментарий удален
ИГ
Иванов Геннадий Викторович
14.11.2016 10:06 в ответ на #69637
Сергей Владимирович, большое спасибо за ответ. Скажите, а если техдокументация на иностранное оборудование выполнена по российским стандартам, это приемлемо, это допускается ? Не будет ли это считаться нарушением при проверке Органа по сертификации, и не будет ли за это наложен штраф на Орган ?
ВС
Ветров Сергей Владимирович
14.11.2016 15:47 в ответ на #69640
Если во всех конструкторских (чертежи, расчеты на прочность, расчеты предохранительных клапанов), эксплуатационных и приемочных документах указаны только российские стандарты, и оборудование действительно по ним спроектировано и изготовлено, то никаких запретов нет. Только стандарты должны быть из перечня стандартов к ТР ТС 032, применяемых на добровольной основе с целью обеспечения соответствия оборудования требованиям данного ТР ТС.