Ещё 3 веток и 9 комментариев в теме
ЭПБ и ТО баллонов.
Стационарный баллон более 100л. подлежит учету в территориальном органе Ростехнадзора. Срок службы 20 лет отработал. Согласно п.485 ФНП ОРПД баллону проведена экспертиза промышленной безопасности в целях продления срока службы по истечению срока службы. ЭПБ проведено организацией имеющей лицензию на ЭПБ.
1. Нужно ли проводить ТО такому баллону?
2. Заменит ЭПБ освидетельствование?
1. Нужно ли проводить ТО такому баллону?
2. Заменит ЭПБ освидетельствование?
Петров Павел Павлович
10.05.2017 18:42
Комментарии:
Последний: 22.08.2017 14:26
22.08.2017 14:40
ЗАЧЕМ
разработать свою методику ТО (ТД) таких баллонов без участия изготовителяP\s То бишь, вы хотите провести ТО импортных баллонов? - таки проводите по НД РФ, а не по "импортным" строчкам в РЭ.
22.08.2017 14:50
в ответ на #79629
ФНП ОРПИД:
382. Объем, методы и периодичность технических освидетельствований сосудов (за исключением баллонов) должны быть определены изготовителем и указаны в руководстве (инструкции) по эксплуатации.ТАМ, не подскажете НД РФ для ТО таких баллонов?
В случае отсутствия таких указаний периодичность технических освидетельствований в пределах срока службы сосудов должна соответствовать требованиям, указанным в приложении №4 к настоящим ФНП.
Освидетельствование баллонов должно быть проведено по методике, утвержденной разработчиком конструкции баллонов, в которой должны быть указаны периодичность освидетельствования и нормы браковки.
23.08.2017 06:24
в ответ на #79631
Вотоночо, Михалыч!
23.08.2017 09:46
в ответ на #79635
1. Методические указания по проведению диагностирования технического состояния и определению остаточного срока службы сосудов и аппаратов (РД 03-421-01)
2. Инструкция по продлению срока службы сосудов, работающих под давлением (Приказ Минэнерго России от 24.06.2003 N 253)
3. Методика технического диагностирования стальных бесшовных баллонов вместимостью более 100 л. МТД 14-3Р-002-2006.
Правда последняя отсутствует в П-01-01-2017.
2. Инструкция по продлению срока службы сосудов, работающих под давлением (Приказ Минэнерго России от 24.06.2003 N 253)
3. Методика технического диагностирования стальных бесшовных баллонов вместимостью более 100 л. МТД 14-3Р-002-2006.
Правда последняя отсутствует в П-01-01-2017.
23.08.2017 10:13
Ребята, не то!
НД по ТД - это всё понятно, не первый год замужем. И мой вопрос ТАМу содержал этакий сарказм, т.к. такой НД у нас нет, т.к. оборудование уникальное. Есть общие старые рдшки и сравнительно новые методики по ТД. Но ТД - это совершенно не ТО, именно юридически.
Я уже молчу, что наши методики никак не учитывают особенностей буржуйских баллонов, ну не делают у нас в стране такого оборудования.
НД по ТД - это всё понятно, не первый год замужем. И мой вопрос ТАМу содержал этакий сарказм, т.к. такой НД у нас нет, т.к. оборудование уникальное. Есть общие старые рдшки и сравнительно новые методики по ТД. Но ТД - это совершенно не ТО, именно юридически.
Я уже молчу, что наши методики никак не учитывают особенностей буржуйских баллонов, ну не делают у нас в стране такого оборудования.
И что это за
У нас в стране делают не только кованные баллоны, но и с многослойной стенкой.
Можно кАнечно Усе буковки "скоропалительного ФНП" выполнять, включая "проектную организацию и изготовителя" стандартных баллонов, а вот для сосудов, трубопроводов, котлов и т.д. при освидетельствовании методика проектировщика и/или изготовителя совсем не нужна ((. Как то так.
p\s вроде отменены Методические указания по проведению диагностирования технического состояния и определению остаточного срока службы сосудов и аппаратов (РД 03-421-01) и соответственно продление срока службы возможно только по ГОСТ 33272-2015 "Безопасность машин и оборудования. Порядок установления и продления назначенных ресурса, срока службы и срока хранения" и кстати без лицензии и эксперта, аттестованного по приказу №….)).
особенностей буржуйских баллонов, , ну не делают у нас в странеЧем они лучше наших, по ГОСТ 12247-80 баллонов до 400 очков и объемом от 100 до 1000 л.?
У нас в стране делают не только кованные баллоны, но и с многослойной стенкой.
Можно кАнечно Усе буковки "скоропалительного ФНП" выполнять, включая "проектную организацию и изготовителя" стандартных баллонов, а вот для сосудов, трубопроводов, котлов и т.д. при освидетельствовании методика проектировщика и/или изготовителя совсем не нужна ((. Как то так.
p\s вроде отменены Методические указания по проведению диагностирования технического состояния и определению остаточного срока службы сосудов и аппаратов (РД 03-421-01) и соответственно продление срока службы возможно только по ГОСТ 33272-2015 "Безопасность машин и оборудования. Порядок установления и продления назначенных ресурса, срока службы и срока хранения" и кстати без лицензии и эксперта, аттестованного по приказу №….)).
23.08.2017 13:23
в ответ на #79644
Я говорил, что лучше? Я говорил, что такие ISOшные баллоны с емкостью более 1000 л у нас не делают. А там другие ТУ, другие особенности технологии изготовления, немного другая статистика производственных дефектов, что влияет на методы контроля и нормы браковки.
В Вашем посте данной темы не указывались особенности (характеристики Ваших баллонов), хотя в другой ветке их нашел.
P\s Если импорт попадает на территорию обращения государства, с отличными от нормам изготовителя, то приоритенты нормы потребителя/эксплуатанта. Как то так.
P\s Если импорт попадает на территорию обращения государства, с отличными от нормам изготовителя, то приоритенты нормы потребителя/эксплуатанта. Как то так.
23.08.2017 13:44
в ответ на #79652
Нормы чего - браковки? Ну это чушь! При выпуске в обращение на территории РФ подлежат оценке и подтверждению соответствия лишь обязательные требования безопасности. Нормы браковки, методы и периодичность проверок к ним не имеют никакого отношения, а имеют отношение к конкретной конструкции, определяемой изготовителем.
23.08.2017 13:11
в ответ на #79638
Можно ли разработать свою методику ТО (ТД) таких баллонов без участия изготовителя?Требования к эксплуатации баллона устанавливает фирма-изготовитель
Прилагаю РЭ, возможно неудачное, но для общего понимания:
РЭ возможно получить или на сайте изготовителя (представителя) или после направления письменного запроса.
PDF
47669.pdf
Скачать файл
23.08.2017 13:21
в ответ на #79645
Ну отлично! Кривое-косое, но основные сведения по периодичности, методах и нормах браковки есть. Можно для ТО привлекать контору по п. 383 ФНП и вперед.
А если нет и не будет такого РЭ?
А если нет и не будет такого РЭ?
23.08.2017 17:46
в ответ на #79645
РЭ газового баллона Hexagon Ragasco, Норвегия
пункт 5.2 Перечень работ при освидетельствовании включает……
https://cloud.mail.ru/public/4tDD/JUA7DxJUb
пункт 5.2 Перечень работ при освидетельствовании включает……
https://cloud.mail.ru/public/4tDD/JUA7DxJUb
Баллон объемом 2 м3 по нашей (эксплуатации на таможенной территории РФ) классификации уже как
p\s. Возможно/изначально сказались "особенности" технического перевода.
сосуд под давлением. Ни каких "согласно методик проектировщика и/или изготовителя" не нужно. Можно освидетельствовать как сосуд/резервуар с новым паспортом ОРПД.
p\s. Возможно/изначально сказались "особенности" технического перевода.
23.08.2017 13:36
в ответ на #79648
где это такая классификация баллон-сосуд?
23.08.2017 13:47
в ответ на #79654
Эти ГОСТ - всего лишь обычные техусловия. Завтра вот переведут ISO 11120 и выпустят аналог ГОСТ и будут баллоны до 3000 л? Не смешите меня, я только пообедал :))
23.08.2017 13:27
Повторюсь: дело не в поиске методики ТД (ТО) баллонов - я таких методик сам десяток-другой в свое время делал. Вопрос в процедуре именно ТО в случае, когда указаний по ТО от изготовителя нет и не будет.
23.08.2017 13:52
в ответ на #79653
Во-первых, потому что нет методики ТО, утвержденной изготовителем согласно п. 382 ФНП;
Во-вторых, потому что никакая мне известная организация из п. 486 ФНП за это не берется, а испытывать на месте эксплуатации согласны лишь ТДшники, но у них вышеобозначенный вопрос о методике.
Во-вторых, потому что никакая мне известная организация из п. 486 ФНП за это не берется, а испытывать на месте эксплуатации согласны лишь ТДшники, но у них вышеобозначенный вопрос о методике.
