Экспертиза тепловых сетей

Добрый день!

Произведен капремонт квартального участка тепловой сети путем полной его замены на новый. (Участок подлежит учету в органах Ростехнадзора согласно п. 215 ФНП ОРПД). Проекта капремонта и соответственно его экспертизы промышленной безопасности выполнено не было. Планируется проведение экспертизы промышленной безопасности замененного участка как технического устройства. Вопрос: каким нормативным документом следует руководствоваться эксперту при определении срока службы данного участка тепловой сети?

Спасибо.

МЕ
Мурзинов Евгений Александрович
16.07.2019 11:47
 4817

Комментарии:

СА
Лучшие комментарии за всё время
С Андрей М
18.07.2019 05:52

Без проекта ни как. Проводите как обычный ремонт, запрашивайте исполниловку. Если срок безопасной эксплуатации не вышел, делайте Т.О.(без изменения конструкции), если вышел делайте ЭПБ. Есть документ СО 153-34.17.464-2003 можете его взять за основу.

 

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 17.07.2019 13:34
КИ
Климов Иван Викторович
18.07.2019 02:44

на новый участок изготовитель (монтажник) оформляет паспорт, в котором указывает его расчетный срок службы, и точка. Никаких эпэбэшных продлений, т.к. это новое оборудование.

На каком основании изготовитель (монтажник) укажет в паспорте новый расчетный срок если расчетов (проекта) не было? И почему это новое оборудование? Я предполагаю что заменили только трубопровод, а канал, опорная система, тепловые камеры остались от старого трубопровода, а они являются неотъемлемой его частью и указываются в паспорте трубопровода тепловой сети. И на текущий момент РТН считает что тепловые сети это скорее сооружение, а не техустройство и для его ЭПБ необходимы эксперты Э12ТУ и ЗС.

БД
Блинов Дмитрий Александрович
18.07.2019 07:26 в ответ на #127571

Все правильно, трубопровод - это сооружение, но некоторые территориальные органы РТН считают, что трубопровод это ТУ и вносят заключения ЭПБ в реестр только с одним экспертом по ТУ. Также есть разъяснения РТН о том, что если делается ЭПБ только трубопровода, то достаточно эксперта по ЗС, а если трубопровода, с установленной на нем ТПА, то ТУ и ЗС соответственно

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 19.07.2019 04:26
Б
Бывалый
19.07.2019 04:25 в ответ на #127575

С чего Вы взяли, что трубопровод это сооружение?

Прочитайте совместно понятие трубопровода из ФНиП ОРПД и понятие технического устройства из 116-ФЗ.

БД
Блинов Дмитрий Александрович
19.07.2019 06:43 в ответ на #127578

И где там написано, что это ТУ? Есть есть определение "линейные объекты" в Градостроительном кодексе + 384-ФЗ определение "сооружение"

Б
Бывалый
19.07.2019 07:53 в ответ на #127580

Трубопровод - взаимосвязанный комплекс сборочных единиц, включающий в себя прямолинейные участки из труб, тройники, переходы, гибы, отводы, запорную, предохранительную, регулирующую и прочую арматуру, насосы, механизмы, агрегаты, сосуды, фильтры, аппаратуру и иные сборочные единицы, а также элементы опорно-подвесной системы трубопровода, образующий в границах, определенных проектом, систему (сеть), предназначенную для транспортирования рабочей среды от источника до потребителя (подключенный трубопровод; потребляющее оборудование). (Приложение № 1 ФНИП ОРПД).

Технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, - машины, технологическое оборудование, системы машин и (или) оборудования, агрегаты, аппаратура, механизмы, применяемые при эксплуатации опасного производственного объекта (статья 1 116-ФЗ).

Кроме того если трубопровод это сооружение то по каким основаниям статьи 13 116-ФЗ проводить его ЭПБ?

Экспертизе ПБ подлежат здания и сооружения предназначенные для:

- осуществления технологических процессов – не подходит, предназначен для транспортирования рабочей среды.

- хранения сырья или продукции – не подходит, см. выше.

- перемещения людей и грузов – не подходит (можно ли считать пар или воду грузом?)

- локализации и ликвидации последствий аварий – не подходит.

На каком основании проводить ЭПБ трубопровода как сооружения?

Теперь о 384-ФЗ.

сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;

строительная конструкция - часть здания или сооружения, выполняющая определенные несущие, ограждающие и (или) эстетические функции

Опять таки те-же вопросы, плюс еще должен состоять из несущих строительных конструкций. Какую несущую функцию выполняет трубопровод?

 

БД
Блинов Дмитрий Александрович
19.07.2019 11:35 в ответ на #127581

Градостроительный кодекс: Линейные объекты - линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения;

384-ФЗ: Сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.

строительная конструкция - часть здания или сооружения, выполняющая определенные несущие, ограждающие и (или) эстетические функции

 несущая функция - выдерживать давление, температуру, массу самого трубопровода, а также ветровые, сейсмические и пр. нагрузки.

116-ФЗ: технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, - машины, технологическое оборудование, системы машин и (или) оборудования, агрегаты, аппаратура, механизмы, применяемые при
эксплуатации опасного производственного объекта.

Что такое, машины, оборудование, системы машин, а также какие требования к разработке, комплектации какими документами при их изготовлении (паспорт, обоснование, ИЭ и тд), маркировки и многое другое Вы можете прочитать в ТР ТС 010/2011, трубопровод не попадает ни под одно из этих определений. А также ТР ТС 032/2013 касательно оборудования, работающего под давлением.

Также ТР ТС 0320 говорит:

п.17. Паспорт оборудования является основным документом для идентификации оборудования.
Наличие паспорта оборудования обязательно для обращения оборудования на таможенной территории Таможенного союза на всех стадиях жизненного цикла оборудования.
Паспорт оборудования оформляется изготовителем.
На паспорте оборудования проставляется печать изготовителя и указывается дата его оформления.

ФНП ОРПД; Трубопровод - взаимосвязанный комплекс сборочных единиц, включающий в себя прямолинейные участки из труб, тройники, переходы, гибы, отводы, запорную, предохранительную, регулирующую и прочую арматуру, насосы, механизмы, агрегаты, сосуды, фильтры, аппаратуру и иные сборочные единицы, а также элементы опорно-подвесной системы трубопровода, образующий в границах, определенных проектом, систему (сеть), предназначенную для транспортирования рабочей среды от источника до потребителя (подключенный трубопровод; потребляющее оборудование). (Приложение № 1 ФНИП ОРПД).

п.10 Ст. 15 384-ФЗ 10. Проектная документация здания или сооружения должна использоваться в качестве основного документа при принятии решений об обеспечении безопасности здания или сооружения на всех последующих этапах жизненного цикла здания или сооружения.

Приказ РТН №538:

6. Техническое устройство, применяемое на опасном производственном объекте подлежит экспертизе (если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия указанного устройства обязательным
требованиям):

до начала применения на опасном производственном объекте;

по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем; - я не видел чтобы срок или кол-во циклов указывал "производитель" трубопровода....

при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет;

после проведения работ, связанных с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов такого технического устройства, либо восстановительного ремонта после аварии или инцидента на опасном
производственном объекте, в результате которых было повреждено такое техническое устройство.

7. Здания и сооружения на опасном производственном объекте, предназначенные для осуществления технологических процессов, хранения сырья или продукции, перемещения людей и грузов, локализации и ликвидации последствий аварий, подлежат экспертизе:
в случае истечения срока эксплуатации здания или сооружения, установленного проектной документацией;

в случае отсутствия проектной документации, либо отсутствия в проектной документации данных о сроке эксплуатации здания или сооружения;

после аварии на опасном производственном объекте, в результате которой были повреждены несущие конструкции данных зданий и сооружений;
по истечении сроков безопасной эксплуатации, установленных заключениями экспертизы;

 транспортирование среды - это и есть технологический (производственный) процесс.

Обобщая вышесказанное, русским языком, то строится по проекту на улице, в цеху или где либо - это сооружение, а то что производится на заводе и поставляется в сборе или по частям для установки на месте монтажа и с паспортом - техническое устройство

 

Б
Бывалый
22.07.2019 15:14 в ответ на #127584

Как легко вы смешиваете разное по своей сути законодательство. Смешали понятия из градостроительного законодательства, законодательства о техническом регулировании и законодательства о промышленной безопасности!

При проведении ЭПБ необходимо пользоваться НПА в области промышленной безопасности.

И потом для проведения ЭПБ трубопроводов все равно будете использовать ФНиН ОРПД.

А если прочитать название этого документа, то увидим «оборудование, работающее под давлением». Заметьте не здания и не сооружения, а оборудование. А дальше читаем понятие технического устройства из 116-ФЗ.

Что касается паспортов, то и в ФНиП ОРПД и Тех. регламенте есть требования о составление паспорта на трубопровод (приводится даже его форма).

БД
Блинов Дмитрий Александрович
23.07.2019 07:21 в ответ на #127598