Ещё 2 веток и 21 комментариев в теме
Кто должен подписывать акты неразрушающего контроля при экспертизе промышленной безопасности?
Добрый день многоуважаемые эксперты!!!
Согласно п. 31 ФНП "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности", утвержденных приказом №420 от 20.10.2020 г. "...Акты по результатам проведения технического диагностирования, неразрушающего контроля, разрушающего контроля технических устройств, обследования зданий и сооружений составляются и подписываются лицами, проводившими работы, и руководителем проводившей их организации или руководителем организации, проводящей экспертизу, и прикладываются к заключению экспертизы...".
Вопрос: Если лаборатория неразрушающего контроля является отдельной организацией, то их подписывает руководитель лаборатории. Все вроде бы логично. А если лаборатория неразрушающего контроля находится в составе экспертной организации, то кто должен подписывать акты? Также руководитель лаборатории, или все акты должен подписывать руководитель экспертной организации? Если руководитель экспертной организации будет подписывать все акты, то тогда он только этим и должен заниматься, если конечно организация не состоит из двух-пяти человек. Как быть в случае. если акты по результатам неразрушающего контроля предоставляет Заказчик экспертизы? Ведь это допускается правилами. Должны ли акты, предоставленные Заказчиком, быть подписаны Руководителем организации-заказчика (Генеральным директором организации-заказчика)? А если заказчиком является крупное предприятие, например крупный химический завод в составе которого если своя лаборатория неразрушающего контроля. Выскажите свое мнение, может кто-то уже сталкивался с такими проблемами?
Спиридонов Артём
19.03.2021 10:22
Комментарии:
В руководстве по качеству лабы приписано, что все отчетные документы утверждает руководитель лабы, назначаемый приказом по организации (юрлицу), и точка! Никаких отдельных делегирований права подписи руководителя юрлица в этом случае не требуется.
Здравствуйте.
Я являюсь экспертом II категории в экспертной организации, начальником ЛНК и специалистом НК в своей же лаборатории этой самой ЭО. То есть пишу заключения. Результаты НК оформляю в виде актов, заключений и протоколов в зависимости от метода контроля, которые входят в приложение к заключению экспертизыв виде отчёта результатов технической диагностики. Сам подписываю отчёт, как руководитель ЛНК, каждый документ по НК, как специалист НК. Потом делаю выводы и подписываю заключение ЭПБ. Окончательно мою экспертизу подписыват мой директор, т.е. руководитель ЭО.
Ни у кого из надзорных органов никаких вопросов не возникало никогда. Главное, это подтвердить компетентность специалиста НК и ЛНК.
Я как начальник лаборатории отдельные акты, протоколы и заключения по НК не подписываю. Я их подписываю, как специалист НК. А вот уже общий отчёт по результатам тех.диагностики при ЭПБ, подписываю как руководитель ЛНК. Никаких противоречий нет.
Последний: 19.03.2021 18:29
22.03.2021 08:38
Здравствуйте.
Я являюсь экспертом II категории в экспертной организации, начальником ЛНК и специалистом НК в своей же лаборатории этой самой ЭО. То есть пишу заключения. Результаты НК оформляю в виде актов, заключений и протоколов в зависимости от метода контроля, которые входят в приложение к заключению экспертизыв виде отчёта результатов технической диагностики. Сам подписываю отчёт, как руководитель ЛНК, каждый документ по НК, как специалист НК. Потом делаю выводы и подписываю заключение ЭПБ. Окончательно мою экспертизу подписыват мой директор, т.е. руководитель ЭО.
Ни у кого из надзорных органов никаких вопросов не возникало никогда. Главное, это подтвердить компетентность специалиста НК и ЛНК.
22.03.2021 08:44
в ответ на #134131
Сейчас в новых ФНП по НК убрали требования по подписи начальникам ЛНК каких либо протоколов, по идеи начальнику ЛНК как начальнику своих подписей не где не требуется ставить...
22.03.2021 08:46
в ответ на #134132
Я как начальник лаборатории отдельные акты, протоколы и заключения по НК не подписываю. Я их подписываю, как специалист НК. А вот уже общий отчёт по результатам тех.диагностики при ЭПБ, подписываю как руководитель ЛНК. Никаких противоречий нет.
22.03.2021 08:49
в ответ на #134133
Ну и требований нет в наличие данной подписи как начальник ЛНК где либо, если так на всякий случай, нарушения вроде как нет. Хотя Ростехнадзор любит говорить, не требуется а пишите/делаете...
7.04.2021 04:12
бывший завод НЗНО
undefined
7.04.2021 05:54
в ответ на #134336
Забейте на это требование, это явный дебилизм в законотворчестве, руководствуйтесь п. 464 новых ФНП ОРПИД.
7.04.2021 09:16
в ответ на #134338
бывший завод НЗНО
руководствуйтесь п. 464 новых ФНП ОРПИД
но, это ж для сосудов, а другие ТУ сюда не подпадают. Но, я согласен насчет дебилизма. Видать дали "сверху - "сдуру команду -все перелопатить, вот и перелопатили с ляпами. Вопрос тока - зачем? Ответ очевиден - явно не для улучшения ПБ, а для забюрокрачивания и, создания двойных и неопределенных трактовок в законе, что создает предпосылки к возникновению коррупции.
7.04.2021 06:22
в ответ на #134336
Формальные требования необходимо выполнять формально, в соответствии с буквой закона. Назвали документ актом - подписывайте руководителем организации. Мы все документы по НК называем заключениями (протоколами) и составляем один акт по ТД в котором перечислены документы по НК и который подписывает руководитель ЭО. Все формальные требования выполнены.
7.04.2021 07:45
в ответ на #134339
один акт по ТД в котором перечислены документы по НК и который подписывает руководитель ЭО. Все формальные требования выполнены.
Точно! Рабочая схема!
7.04.2021 08:53
в ответ на #134339
А акт изучения технической документации и Акт ВИК у Вас кто подписывает ?
7.04.2021 10:05
в ответ на #134344
По ВИК мы составляем заключение или протокол. Акт изучения технической документации отдельно не составляем, оформляем разделом в тексте заключения ЭПБ.
7.04.2021 10:17
в ответ на #134347
А мы составляем эти акты и плюём на идиотские требования. В нашей стране как ни пытайся защититься от идиотизма, всё равно, если захотят сделать козлом отпущения - сделают, поэтому мы руководствуемся своим умом, а не идиотскими требованиями.
7.04.2021 11:33
в ответ на #134350
а если ваше Заключение ЭПБ или акт НК признают несоответствующими требованиям ФНП
7.04.2021 11:48
в ответ на #134352
Как говорится в народе: "Докопаться можно и до столба". Если захотят признать ЗЭПБ несоответствующим требованиям ФНП найдут причину и без этого, самое главное захотеть надо.
Лет 5 назад сталкивался с этим. Какая то молодая С...а из Ростехнадзора признала моё ЗЭПБ несоответствующим, на что я написал "матерное" письмо в РТН с указанием фамилий тех, кто за меня может заступиться и что меня знают многие руководители на заводах и я буду отстаивать свою правоту в суде. В итоге мой руководитель замял дело сходив в РТН (наверное дал взятку, но я этого не знаю).
13.04.2021 06:50
в ответ на #134354
ООО "Технотест" г. Тула
Ахха...Именно до столба. В 2016 году нам было (при проверке) замечание к ЭПБ о том, что нет подписи экспертов на титульном листе (они всегда были и есть в конце заключения). На вопрос " с какого это должно быть так?", нам ответили "сейчас тренд такой". Однако, партия! ))))
7.04.2021 11:35
в ответ на #134344
акт изучения технической документации
зачем на это делать Отдельный акт??? !!! Абзац или лист Протокола НК, несколько абзацев, листов (в зависимости от вида ТУ или ЗиС) в Заключении ЭПБ
7.04.2021 12:08
в ответ на #134353
Акты, протоколы, заключения делаю по каждому этапу работ, чтобы не загромождать лишней информацией ЗЭПБ, сделать его сжатым и ёмким. Как написал Антон Палыч: "Краткость - сестра таланта".
7.04.2021 13:50
в ответ на #134355
undefined
13.04.2021 06:54
в ответ на #134336
ООО "Технотест" г. Тула
Ну и что? Пусть подписывает! Общее дело делаем.! З. Ы.:Наш руководитель вполне адекватно к этому относится ))))
13.04.2021 08:43
в ответ на #134487
бывший завод НЗНО
undefined
14.04.2021 06:15
в ответ на #134491
ООО "Технотест" г. Тула
С. Лавров уже сказал про них.
