Актуальность "Руководства по оценке тех состояния ТУ, зданий и сооружений на ОПО"

результаты опроса
Содействует ли данное "Руководство" соблюдению требований (ФЗ, ФНП, НТД) или создает новые недопонимания и препятствия
Содействует соблюдению требований
7,14%
(1)
Не содействует и противоречит требованиям нормативно- правовых актов и нормативно- технической документации
92,86%
(13)

Содействует ли данное "Руководство по безопасности «Оценка фактического состояния технических устройств,
зданий и сооружений на опасных производственных объектах»
" Приказ №407 от 14.11.2023 соблюдению требований: статьям 9 и 13 Федерального закона от 21 июля 1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» в части обеспечения организациями, эксплуатирующими опасные производственные объекты, проведения диагностики технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте и Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила проведения экспертизы промышленной безопасности», утвержденных приказом Ростехнадзора от 20 октября 2020 г. № 420. Так же нормативно-техническим документам (далее НТД) ( ГОСТ, СП, СНиП, СТО и т.д.) которые применяются при техническом диагностировании (обследовании) технических устройств, зданий и сооружений?

АС
Артеменко Сергей Юрьевич
23.11.2023 06:24
 3098

Комментарии:

Лучшие комментарии за всё время
Лаврентьев Дмитрий Викторович
24.11.2023 07:15

По моему не правильно поставлен вопрос, считаю содержание данного "Руководства..." пустым, бессмысленным и повторяющим положения других нормативных документов. Чиновники хотят показать, что работают, а на самом деле проводят своё рабочее время "ковыряясь в носу". Единственно, что нового увидел, это форма акта проведения технического диагностирования. Нет ни какой конкретики по выводам Заключения.

Лучшие комментарии за всё время
Лаврентьев Дмитрий Викторович
24.11.2023 08:50 в ответ на #142624

Нормируется необходимость составления программы проведения работ по техническому диагностированию и обследованию ТУ и ЗиС.

а также согласование программы работ с заказчиком.

Вопрос: С какой стати организация выполняющая диагностирование должна согласовывать весь текст программы работ ?

Считаю, что Заказчик не должен вмешиваться в назначение мест и объёмов контроля, это ответственность только эксперта. Программа должна согласовываться только в части порядка и сроков (не менее чем за месяц до начала проведения полевых работ, а при больших объёмах (порядка 300 единиц и более) за три месяца) предоставления эксплуатационной, ремонтной и проектной документации, подготовки рабочих площадок и зачистки мест под неразрушающий контроль. Разделение зон ответственности между заказчиком и исполнителем работ должно быть строго прописано в нормативной документации. Заказчик не должен вмешиваться в зону ответственности исполнителя.

Эксплуатирующая организация давно уже должна, наконец, перевести всю свою документацию (ЭД, РД, ПД) в электронный вид, чтобы оперативно предоставлять все данные ! (На бумаге - это уже пещерный век, для современного развития).

Дополнительные виды работ по техническому диагностированию не оговоренные в Договоре должны отдельно осмечиваться и оплачиваться сверх цены договора !

Ещё 6 веток и 20 комментариев в теме
Последний: 12.12.2023 02:34
НА
Никитин Алексей Викторович
6.12.2023 06:32

Кто теперь эксперт?

ТТ
Таnkist Т 64Б
12.12.2023 08:11 в ответ на #142711

Эксперт будет после принятия изм. в 116ФЗ (вроде 14.12.23 собрались во втором чтении принимать):

эксперт в области промышленной безопасности - физическое лицо, которое соответствует квалификационным требованиям профессионального стандарта либо аттестовано в установленном Правительством Российской Федерации порядке, обладает специальными знаниями в области промышленной безопасности и соответствует требованиям, установленным федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности

Васильченко Виталий Евгеньевич
12.12.2023 09:46 в ответ на #142743

Эксперт будет....

ссылка... 11.12.2023, Проект № 1144919-7 во втором чтении: ... эксперт в области промышленной безопасности - физическое лицо, которое соответствует квалификационным требованиям профессионального стандарта ЛИБО аттестовано в установленном Правительством Российской Федерации порядке, обладает специальными знаниями в области промышленной безопасности и соответствует требованиям, установленным федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности....

Принято решение: 1. Включить указанный законопроект в проект порядка работы Государственной Думы на 14 декабря 2023 года для рассмотрения во втором чтении

DOC
11.12.2023 г.doc
Скачать файл
РП
Ремизов Павел Юрьевич
12.12.2023 09:53 в ответ на #142744
бывший завод НЗНО
undefined
Ещё 2 веток и 8 комментариев в теме
Последний: 7.12.2023 09:47
РП
Ремизов Павел Юрьевич
15.12.2023 03:44
бывший завод НЗНО
undefined
Лаврентьев Дмитрий Викторович
15.12.2023 05:54 в ответ на #142752

Документ вводит альтернативный вариант подтверждения компетентности экспертов.

Моё мнение: Это сделано для тех, не очень образованных экспертов, которые в службах технического надзора на предприятиях работают, поскольку навряд ли они могут пройти аттестацию по системе РТН.

РП
Ремизов Павел Юрьевич
15.12.2023 06:04 в ответ на #142754
бывший завод НЗНО
undefined
ВР
Валин Роман Сергеевич
15.12.2023 06:15 в ответ на #142754

которые в службах технического надзора на предприятиях работают

А экспертизу они будут проводить своим же предприятиям? Пункт 11 ФНП ЭПБ на них не будет распространяться?

навряд ли они могут пройти аттестацию по системе РТН.

С неправильными "правильными" решениями задач, разумеется, не пройдут. Надеюсь, что в альтернативной аттестации такого беспредела не будет, и "альтернативные" эксперты составят хорошую конкуренцию тем, кто носил деньги в рискомовские "обучающие центры".

Лаврентьев Дмитрий Викторович
15.12.2023 06:34 в ответ на #142757

Видимо альтернативная система будет такая же как раньше в ИПКНефтехим ? А если все пойдут в альтернативную систему переаттестовываться, то РТНовская система переаттестации рухнет.

РП
Ремизов Павел Юрьевич
15.12.2023 04:46
бывший завод НЗНО
undefined
RTF
профстандарт_спец по пром.без_№ 911 от 16.12.2020_действ.rtf
Скачать файл
Васильченко Виталий Евгеньевич
15.12.2023 05:58 в ответ на #142753

Крайне непонятный документ

Что непонятного в стандарте? Я полагал, что эксперты в области ПБ уже несколько раз отпраздновали свой профессиональный праздник ссылка...

РП
Ремизов Павел Юрьевич
15.12.2023 06:24 в ответ на #142755
бывший завод НЗНО
undefined
Зайдуллин Ришат Фагилович
28.12.2023 08:53 в ответ на #142758

Соглашусь с Вами. какая-то хня написана. Документ высосен из пальца. Мишанина НТД.

Скрытная Марфа Васильевна
28.12.2023 06:20

Кстати, никто никого обучать не собирается. ЦОК только оценивает. Хотя это не государевы люди, за отдельные деньги могут и обучить. А поскольку это все частная лавочка, всё так или иначе сведется к деньгам, и придет очередной лысый дядька и из телевизора на всю страну объявит нас лжеэкспертами))))). Но за это время кто надо стриганет бабла. А при капитализме это и есть цель всего.

Лаврентьев Дмитрий Викторович
30.12.2023 06:24 в ответ на #142869

А при капитализме это и есть цель всего.

А при социализме та же самая цель, только прикрытая идеологией. 

Васильченко Виталий Евгеньевич
28.12.2023 17:22

какая-то хня написана. Документ высосен из пальца. Мишанина НТД.

Есть прекрасная возможность лично внести свои предложения в Проект профессионального стандарта «Специалист в сфере промышленной безопасности» (ID проекта 01/02/12-23/00144481, разработчик -Минтруд России). Дата начала общественного обсуждения - 21 декабря 2023 г. Дата окончания общественного обсуждения - 4 января 2024 г. ссылка... В соответствии с пунктом 20 Правил разработки и утверждения профессиональных стандартов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 апреля 2023 г. № 580, приказываю:

1. Утвердить прилагаемый профессиональный стандарт «Специалист в сфере промышленной безопасности».

2. Признать утратившим силу приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 16 декабря 2020 г. № 911н «Об утверждении профессионального стандарта «Специалист в сфере промышленной безопасности» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 27 января 2021 г., регистрационный № 62249).

3. Установить, что настоящий приказ вступает в силу с 1 сентября 2024 г. и действует до 1 сентября 2030 г.

Если коротко ссылка... О изменениях почти как год уже обсуждается

ВР
Валин Роман Сергеевич
28.12.2023 17:50 в ответ на #142871

Дата окончания общественного обсуждения - 4 января 2024 г. 

https://youtu.be/wP4vYVxcLNQ?t=63

РП
Ремизов Павел Юрьевич
9 января 07:06 в ответ на #142871
бывший завод НЗНО

Утвердить прилагаемый профессиональный стандарт «Специалист в сфере промышленной безопасности».

у вас есть проект нового профстандарта? а то там авторизацию просят.

Какие там новшества?

Васильченко Виталий Евгеньевич
9 января 07:25 в ответ на #142959

проект нового профстандарта

ссылка.... Файлы прилагаю

DOCX
5.1_ПС_Специалист_промбез.docx
Скачать файл
DOCX
5.2_ПЗ_Специалист_промбез.docx
Скачать файл
РП
Ремизов Павел Юрьевич
9 января 07:30 в ответ на #142961
бывший завод НЗНО

спасибо.