Про профит в целом ясно. А по поводу технического диагностирования, когда придет время, и дальнейшего разрешения эксплуатации, это уже с экспертной организацией говорить.
Какое она даст заключение. Тут есть какие мысли, как разговаривать с экспертами?
Срок годности вкладыша всего 5 лет !
Контора предлагающая этот метод дает 20 лет.
Алексей, а есть нормативный документ, который регламентирует такой метод восстановления герметичности ? Или это "колхоз"
Был бы документ, было бы проще, а так приходиться спрашивать знающих людей.
На металлическую оболочку бака нужно смотреть, безусловно, как на ёмкость.
А это надо понимать, что над емкостью надо проводить все положенные мероприятия; тех. диагностирование спец. организацией, продление сроков службы и т.д.?
И соответственно если при тех. диагностировании выявятся замечания препятствующие дальнейшей эксплуатации, то бак эксплуатировать нельзя?
Тогда в чем профит установки вкладыша?
Получается целесообразней ремонтировать бак.
Коллеги, может кто сталкивался с таким.
Восстановление герметичности резервуаров с помощью полимерных вкладышей.
В частности интересует вопрос, как потом проводить диагностирование состояния бака. Как смотреть на бак, как емкость или просто несущий каркас.
Спасибо, значит не показалось.
Коллеги помогите прояснить ситуацию.
В п. 446 определена периодичность проведения ТО трубопроводов.
Далее периодичность уточняется в зависимости от трубопровода.
В п. 448 определены лица проводящие ТО и сроки проведения ТО для трубопроводов учетных в РТН.
В п. 449 определены только лица проводящие ТО для трубопроводов не учетных в РТН.
Вопрос.
Для трубопроводов не учтенных в РТН периодичность не конкретизирована или я что-то упустил?
III класс - здание ГК ТЭЦ получило этот класс из-за какого признака опасности: 2.1 или 2.2? Или из-за обоих? Догадываюсь, что из-за обоих.
Да, из-за обоих
1 - никакие; 2 - никакие; 3 - если III класс из-за 2.1 или обоих, то ФНП ПБЭТТ, если только из-за 2.2, то никакие. Отмечу, что воздух не относится к окисляющим веществам, учитываемым в таблице 2 приложения № 2 к 116-ФЗ
2.1 мазут.
1 и 2 можно отнести к сетям водоснабжения, а они не под ФНП ПБЭТТ (см. пп. "з" п. 5).
Так понимаю надо поднять определение "сети водоснабжения" и пытаться к нему притянуть. Для обоснования выбора.
Выше были рассуждения на тему сжатого воздуха, но есть конкретный пример:
Какие правила применять к следующим трубопроводам используемым в здании главного корпуса ТЭЦ,:
1. трубопровод технической воды с параметрами 5 ата/ 25 градусов Ду 100 (охлаждение насосных агрегатов, маслоохладители и т.д.)
2. трубопровод обессоленной воды 6 ата/ 40 градусов Ду 250.
Под ФНП ОРПИД они видимо не попадают, температура низка.
3. трубопроводы сжатого воздуха
Сведения, характеризующие опасный производственный объект (Здание ГК)
Признаки опасности ОПО и их числовые обозначения:
2.1. Получение, использование, переработка, образование, хранение, транспортирование, уничтожение опасных веществ, предусмотренных пунктом 1 приложения 1 к Федеральному закону от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (далее - Федеральный закон № 116-ФЗ) в количествах, указанных в приложении 2 к Федеральному закону № 116-ФЗ
2.2. Использование оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 МПа:
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии)
б) воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия
2.3. Использование стационарно установленных грузоподъемных механизмов (за исключением лифтов, подъемных платформ для инвалидов), эскалаторов в метрополитенах, канатных дорог, фуникулеров.
3. Класс опасности ОПО и его числовое обозначение
3.3. ОПО средней опасности (III класс).
4. Классификация ОПО:
4.1. ОПО, указанные в пункте 1 приложения 2 к Федеральному закону № 116-ФЗ
4.5. ОПО, предусмотренные пунктом 5 приложения 2 к Федеральному закону № 116-ФЗ
4.6. ОПО, предусмотренные пунктом 6 приложения 2 к Федеральному закону № 116-ФЗ
5. Виды деятельности, на осуществление которых требуется получение лицензии для эксплуатации ОПО:
5.1. Эксплуатация взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектов
I, II и III классов опасности.
Спасибо, в целом ясно. По шагам: смотрим попадает ли трубопровод под ФНП ОРПИД, то применяем их, если нет то считаем трубопровод технологическим и применяем ФНП ПБЭТТ.
Вопрос для знающих.
Допустим есть есть трубопровод питательной воды с параметрами 150 ата и 215 градусов от питательного насоса до котла.
Какие правила для него применять ОРПИД или ТТ. И можно ли его отнести к технологическим трубопроводам.
1. Он же подходит под критерии (температура и давление) обоих правил.
2. Используется для ведения технологического процесса (выработка электро и теплоэнергии).
Всем спасибо за участие и помощь. Вопрос закрыт.
Точно, сейчас все новые проекты выполняют в стиле P&I diagram, я с такими сталкивался. Но они неудобны для персонала, в частности теплотехнического, перегружены излишней информацией.
Для теплотехников важна в целом только арматура. Соответственно из проектных P&I диаграмм убирали АСУшные связи, оставляя только первичные датчики, ну и соответственно вся арматура оставалась с ККС и диспетчерскими наименованиями.
И похоже, по требованию правил придется оставлять несколько вариантов для персонала упрощенные, для проверяющих полные.
Регулятор - это регулирующий клапан, а уровнемер - это дифманометр.
Только все равно нет единого мнения у эксперта экспертной организации дающей заключение ЭПБ и хозяина подогревателя как должна выглядеть схема которую выдают эксплуатирующему персоналу.
По факту у нас сейчас 3 схемы: обвязка по воде, по пару, и киповская схема электрических соединений.
Эксперта так не устраивает.
Нет, не прямого действия.
С этого датчика идет сигнал на электронный прибор и на регулятор уровня.
Спасибо за ответ.
Я думал, что под это понятие подходят регуляторы и тому подобное которые в схеме как раз и указываются.
Но по вашему ответу я вижу так: Указываем первичный прибор "Уровнемер" далее схематично блок ШУ и потом регулятор. Все это соединяем линиями
Вопрос к специалистам. При подготовке заключения ЭПБ на сетевой подогреватель, специалист дал замечание, что в схеме включения сосуда не указаны средства автоматического управления. При этом ссылается на пункт 335 правил, звучит он так:
335. В эксплуатирующей организации должна быть утверждена схема включения сосуда (сосудов) с указанием: источника давления; параметров; рабочей среды; арматуры, контрольно-измерительных приборов, средств автоматического управления (при наличии), предохранительных и блокирующих устройств, в том числе место их установки (расположения) (штуцер сосуда, трубопровод) и порядковый номер (по нумерации эксплуатирующей организации). Схемы включения сосудов должны быть на рабочих местах персонала.
Сейчас в схеме показана вся арматура, уровнемер, устройства КиП.
Вопрос в следующем, что понимается под - средствами автоматического управления и каким образом их можно отразить в схеме включения сосуда.
Да собственно что ты тролль, напрашивалось уже давно. Сейчас просто это подтвердил.
Чем это поможет в ответе на вопрос?
Бак эксплуатируется на ОПО 3 класса для запаса обессоленной воды. 1/4 бака сложилась внутрь. Для восстановления было предложено 2 варианта: полностью менять на новый металл с восстановлением герметичности или просто выправить, а внутрь вставить полимерный вкладыш.
И да, Дмитрий Владимирович собственно, довольно доступно ответил и на озвученный и не озвученный вопрос.
Единственно наша организация может привлекать специалистов только через конкурс. Напрямую пригласить не выйдет.