Ещё 1 веток и 6 комментариев в теме
ЭПБ нерегистрируемых кранов
Добрый день.
Наша организация собирается перевести зарегистрированные мостовые краны (10т, 1980 г/в) на управление с пола (радиоуправление), а затем снять их с регистрации. Удасться ли нам таким образом уйти от ЭПБ кранов?
Спасибо.
Наша организация собирается перевести зарегистрированные мостовые краны (10т, 1980 г/в) на управление с пола (радиоуправление), а затем снять их с регистрации. Удасться ли нам таким образом уйти от ЭПБ кранов?
Спасибо.
ГО
Гость 45295
27.10.2011 13:44
Комментарии:
Последний: 1.11.2011 02:37
1.11.2011 00:36
Для уверенных, что вывод оборудования из регистрации отменяет ЭПБ: http://cntr.gosnadzor.ru/public/questions.php?ELEMENT_ID=310&sphrase_id=1156
[url=http://cntr.gosnadzor.ru/public/questions.php?ELEMENT_ID=310&sphrase_id=1156
Вопрос по сосудам, но смысл тот же.
[url=http://cntr.gosnadzor.ru/public/questions.php?ELEMENT_ID=310&sphrase_id=1156
Вопрос по сосудам, но смысл тот же.
1.11.2011 21:08
в ответ на #17591
Что касается объектов: котлонадзора и сосудов работающих под давлением, оборудования нефтяной и газовой промышленности … в этих областях если объект даже не зарегистрирован в Ростехнадзоре экспертиза промышленной безопасности все равно проводится. Но подъемные механизмы в данном случае - это исключение. У каждого ведомства свои правила.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 1.11.2011 03:56
1.11.2011 21:05
Ссылка на статью 13 ФЗ от 18.07.2011 № 243-ФЗ немного не к месту, т.к. подъемный механизм сам является опасным производственным объектом, вне зависимости от места его установки. Следовательно требования всегда одинаковые.
1.11.2011 21:25
Господа я предполагаю, что вы все эксперты, но точно не в области надзора за подъемными механизмами. Сергей задал конкретный вопрос и каждый начал делиться предположениями и опытом из области своей аттестации, зачем вы ему голову морочите. Здесь опыт нужен по подъемным механизмам, а не в знании Федеральных законов, и объектов котлонадзора.
У кого есть сомнения я готов за 30 тыс. рублей предоставить разъяснительное письмо из Ростехнадзора, где будет сказано, что "Не регистрируемым в Ростехнадзоре подъемным механизмам, вне зависимости от условий их эксплуатации и места установки, процедуру ЭПБ не проводят".
У кого есть сомнения я готов за 30 тыс. рублей предоставить разъяснительное письмо из Ростехнадзора, где будет сказано, что "Не регистрируемым в Ростехнадзоре подъемным механизмам, вне зависимости от условий их эксплуатации и места установки, процедуру ЭПБ не проводят".
1.11.2011 21:41
Согласно ПБ 10-382-00 п.п. 3.1.2. "Разрешения (лицензии) органов Госгортехнадзора не требуется на изготовление кранов, не подлежащих регистрации в органах Госгортехнадзора".
Тут разрешение не требуется на изготовление, а вы хотите, чтобы он проходил ЭПБ при эксплуатации.
Тут разрешение не требуется на изготовление, а вы хотите, чтобы он проходил ЭПБ при эксплуатации.
2.11.2011 01:24
Если на какой-то кран распространяются правила ПБ 10-382-00, то это значит, что к этому крану предъявляются требования промышленной безопасности. Значит он подлежит экспертизе промышленной безопасности не зависимо от того, регистрируется он в Ростехнадзоре или нет.
Приплетать сюда лицензию не нужно. Кстати, п.3.1.2 ПБ 10-382-00 давно отменен.
И ничего мы не хотим. Просто нужно читать документы, а не придумывать от себя.
Другое дело, что за теми кранами, которые не зарегистрированы в Ростехнадзоре, инспектор гоняться не будет. Оно ему не надо.
Приплетать сюда лицензию не нужно. Кстати, п.3.1.2 ПБ 10-382-00 давно отменен.
И ничего мы не хотим. Просто нужно читать документы, а не придумывать от себя.
Другое дело, что за теми кранами, которые не зарегистрированы в Ростехнадзоре, инспектор гоняться не будет. Оно ему не надо.
5.11.2011 22:36
в ответ на #17632
Марфа Васильевна прошу предоставить информацию:
- каким документом отменен п.3.1.2 ПБ 10-382-00 . Дайте пожалуйста ссылку;
- в каком округе у Вас требуют заключения экспертизы промышленной безопасности на не регистрируемые подъемные механизмы.
У меня за двенадцать лет работы в области ЭПБ ПМ и оформления заключений в Московском округе Ростехнадзора, данный случай впервые.
Дайте информацию, я гарантирую, с понедельника все управление Ростехнадзора по ПМ будет заниматься только этим вопросом.
- каким документом отменен п.3.1.2 ПБ 10-382-00 . Дайте пожалуйста ссылку;
- в каком округе у Вас требуют заключения экспертизы промышленной безопасности на не регистрируемые подъемные механизмы.
У меня за двенадцать лет работы в области ЭПБ ПМ и оформления заключений в Московском округе Ростехнадзора, данный случай впервые.
Дайте информацию, я гарантирую, с понедельника все управление Ростехнадзора по ПМ будет заниматься только этим вопросом.
Скрытная Марфа Васильевна :Не совсем согласен с этим заключением… Все требования ПБ, соблюдение которых обеспечивает промышленную безопасность, изложены в Общих правилах ПБ 03-517-02. А эти правила (согласно ст.1.3. д) предназначены для применения при эксплуатации (в частности) "подъёмных сооружений (грузоподъёмных кранов, и т.д.), регистрируемых в Госгортехнадзоре России"
Если на какой-то кран распространяются правила ПБ 10-382-00, то это значит, что к этому крану предъявляются требования промышленной безопасности.
16.11.2011 02:17
в ответ на #17827
Т.е. все остальные нормативные акты в области промышленной безопасности можно не читать?
7.11.2011 08:09
Я сейчас уже и не вспомню, каким документом были внесены те изменения в ПБ 10-382-00. Помню только, что они были внесены в связи введением регламента о безопасности машин и оборудования.
Этим же документом были исключены или изменены пп 2.1.1., 3.1.2., 3.2.1. Сейчас нет времени искать.
Самое смешное, что Территориальные управления Ростехнадзора не требуют утверждения заключений ЭПБ на нерегистрируемые краны. Этого требуют владельцы крана. И если мы отправляем такие заключения на утверждение, то их обычно утверждают.
Ну и вообще-то территориальные управления Ростехнадзора не могут требовать или не требовать чего-либо. Все требования содержатся в нормативных актах.
Этим же документом были исключены или изменены пп 2.1.1., 3.1.2., 3.2.1. Сейчас нет времени искать.
Самое смешное, что Территориальные управления Ростехнадзора не требуют утверждения заключений ЭПБ на нерегистрируемые краны. Этого требуют владельцы крана. И если мы отправляем такие заключения на утверждение, то их обычно утверждают.
Ну и вообще-то территориальные управления Ростехнадзора не могут требовать или не требовать чего-либо. Все требования содержатся в нормативных актах.
7.11.2011 14:23
Приказ Ростехнадзора от 28.10.2008 N 849-а
"О внесении изменений в Правила устройства и безопасной эксплуатации кранов-трубоукладчиков, Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов"
2. Внести изменения в Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов, утвержденные Постановлением Федерального горного и промышленного надзора России от 31 декабря 1999 г. N 98 (далее - Правила), следующие изменения:
подпункты 2.1.1, 3.1.2, 3.2.1 исключить;
в первом предложении подпункта 9.4.16 слова "и имеющих разрешение (лицензию) органов госгортехнадзора" исключить.
"О внесении изменений в Правила устройства и безопасной эксплуатации кранов-трубоукладчиков, Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов"
2. Внести изменения в Правила устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов, утвержденные Постановлением Федерального горного и промышленного надзора России от 31 декабря 1999 г. N 98 (далее - Правила), следующие изменения:
подпункты 2.1.1, 3.1.2, 3.2.1 исключить;
в первом предложении подпункта 9.4.16 слова "и имеющих разрешение (лицензию) органов госгортехнадзора" исключить.
9.11.2011 05:40
А комплексное обследование пути останется?
11.11.2011 07:53
Простите, но четкого ответа на вопрос автора так и не последовало. Требуется делать ЭПБ снятых с учета (путем перевода на радиоуправление) кранов или нет?
Могу сказать, что на территории Уральского управления Ростехнадзора все придерживаются позиции, что не требуется.
Могу сказать, что на территории Уральского управления Ростехнадзора все придерживаются позиции, что не требуется.
11.11.2011 13:00
в ответ на #17742
Ростехнадзору они не нужны, т. к. они не регистрируются у них и они их не обследуют. А вот когда что-то случиться и следователи займутся, то могут и докопаться почему нет экспертизы??? ФЗ распространяется!! Правила распространяются!!! и т. д.
30.01.2013 07:35
в ответ на #17826
Дорый день. подскажите подалуйста, а с какой периодичностью будут проводиться проверки Ростехнадзора, если в организации есть не регистрируемые мостовые краны г/п 10т. управляемые с пола?
30.01.2013 08:26
в ответ на #17742
п.9.3.21 "Краны отработавшие нормативный срок службы, должны подвергаться экспертному обследованию (диагностированию), включая полное техническое освидетельствование, проводимому специализированными организациями в соответствии с нормативными документами."
Что является "краном", а что нет, указано в п.1.3 и п.1.4 соответственно.
Инспектор верно сказал на этот счет. Поэтому инженеру по надзору за ГПМ решать самому, брать или не брать на себя такую ответственность.
Что является "краном", а что нет, указано в п.1.3 и п.1.4 соответственно.
Инспектор верно сказал на этот счет. Поэтому инженеру по надзору за ГПМ решать самому, брать или не брать на себя такую ответственность.
25.04.2013 09:12
9.1.3. Не подлежат регистрации в органах госгортехнадзора следующие краны:
а) краны мостового типа и консольные краны грузоподъемностью до 10 т включительно, управляемые с пола посредством кнопочного аппарата, подвешенного на кране, или со стационарного пульта;
б) краны стрелового типа грузоподъемностью до 1 т включительно;
в) краны стрелового типа с постоянным вылетом или не снабженные механизмом поворота;
г) переставные краны для монтажа мачт, башен, труб, устанавливаемые на монтируемом сооружении;
д) краны мостового типа и башенные краны, используемые в учебных целях на полигонах учебных заведений;
е) краны, установленные на экскаваторах, дробильно-перегрузочных агрегатах, отвалообразователях и других технологических машинах, используемые только для ремонта этих машин;
ж) электрические тали.
а) краны мостового типа и консольные краны грузоподъемностью до 10 т включительно, управляемые с пола посредством кнопочного аппарата, подвешенного на кране, или со стационарного пульта;
б) краны стрелового типа грузоподъемностью до 1 т включительно;
в) краны стрелового типа с постоянным вылетом или не снабженные механизмом поворота;
г) переставные краны для монтажа мачт, башен, труб, устанавливаемые на монтируемом сооружении;
д) краны мостового типа и башенные краны, используемые в учебных целях на полигонах учебных заведений;
е) краны, установленные на экскаваторах, дробильно-перегрузочных агрегатах, отвалообразователях и других технологических машинах, используемые только для ремонта этих машин;
ж) электрические тали.
26.08.2014 09:23
Добрый день! Подскажите у нас на предприятии есть не регистрируемые кран-балки необходимо ли проводить крановым путям и кран-балке ЭПБ.
НЕТ.
ЭПБ "не регистрируемых" не была и раньше нужна (см. ответы ВЫШЕ по ветке), а с 01.02.2013 ВООБЩЕ можете словосочетание ЭПБ (любого ТУ) вычеркнуть из лексикона инженера (забросить в корзину вслед за разрУшением на применение).
Хотя формально ЭПБ редко, но встречается в новых НД, но думаю, что концепция правительства и зравомысняших разработчиков текстов, сведет на нет ТОРГОВЦЕВ кровью ближнего (бизнеса от промышленной безопасности)
ЭПБ "не регистрируемых" не была и раньше нужна (см. ответы ВЫШЕ по ветке), а с 01.02.2013 ВООБЩЕ можете словосочетание ЭПБ (любого ТУ) вычеркнуть из лексикона инженера (забросить в корзину вслед за разрУшением на применение).
Хотя формально ЭПБ редко, но встречается в новых НД, но думаю, что концепция правительства и зравомысняших разработчиков текстов, сведет на нет ТОРГОВЦЕВ кровью ближнего (бизнеса от промышленной безопасности)
