Регистратор параметров ПОРТАЛЬНОГО крана

Подскажите пожалуйста, обязательна ли установка регистраторов параметров работы крана на портальные краны, которые уже отработали свой нормативный срок службы, и по большому счету "…определение остаточного ресурса…" по-этому не возможно?
И в ПБ 10-382-00 упоминание об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ установки на портальные краны ТОЛЬКО во втором разделе = ПРОЕКТИРОВАНИЕ.
ИО
Иванов Олег Владимирович
27.11.2013 11:15
 6171

Комментарии:

Старостин Андрей Борисович
27.11.2013 12:27
Обязательно.
ПБ 10-382-00:
11.1. В связи с введением в действие настоящих Правил необходимость соответствующего переоборудования кранов, изготовленных по ранее разработанным проектам, и сроки их переоборудования устанавливаются владельцем крана по согласованию с органами Госгортехнадзора.
11.2. Если краны невозможно привести в соответствие с требованиями настоящих Правил и они отработали нормативный срок службы, то обследование (диагностирование) таких кранов не проводится и дальнейшая эксплуатация их запрещается.
ИО
Иванов Олег Владимирович
29.11.2013 10:53 в ответ на #32410
После отработки нормативного срока службы у нас проводятся ЕЖЕГОДНО комплексные обследования экспертной организацией.
А как быть с кранами, которым "совершеннолетие" (18) лет? Для чего в них вживлять электронное ОГП, которое Ростехнадзоровцы пытаются назвать регистратором?
Смысл регистратора - это запись положений крана в пространстве, для оценки (напр. в случае аварии) виновности и для определения ОСТАТОЧНОГО !!! ресурса.
КЕ
Корявец Евгений Геннадьевич
1.12.2013 11:18 в ответ на #32460
Есть ТР ТС 010/2011 в котором четко сказано, что для стрелковых кранов должен быть установлен прибор учета наработки (!!!, а не параметров) совмещенный с ОГМ! ПБ 10-382-00 не являются нормативным документом (про это сказано в письме Минюста, котрое РТН тщательно прячет), а только технический акт (а с 2003 года все тех. акты носят рекомендательный характер) + ПБ 10-382-00 и вовсе уйдут в небытие (после принятия ФНП)
Савченко Андрей Владимирович
4.12.2013 09:05 в ответ на #32460
Регистратор не определит остаточный ресурс. Он всего лишь может подсчитать отработанные циклы.
КЕ
Корявец Евгений Геннадьевич
5.12.2013 00:08 в ответ на #32531
Вот об этом и речь :)
Так же нужно учитывать, что российские регистраторы параметров крайне низкого качества + крановщики самостоятельно их отключают
Старостин Андрей Борисович
2.12.2013 09:08
1. ТР ТС 010/2011 не распространяется на продукцию (краны) бывшие в эксплуатации.
2. ПБ 10-382-00 скоро отменят, но вступят в действие Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения», а в них очень много требований к "регистраторам" и ответственность за их установку и содержание в исправном состоянии будет нести (и сейчас несет) владелец крана.
3. После того, как Ростехнадзор к моему сожалению опустили "ниже плинтуса" с отменой Разрешения на применение, утверждения ЗЭПБ и надзором за грузоподъемной техникой, я думаю, что проверкой выполнения требований ФНП они точно займутся.<SMILE>id=427 alt=':Не знаю:'</SMILE>
КЕ
Корявец Евгений Геннадьевич
2.12.2013 10:30 в ответ на #32478
Не путайте понятия требования и оценка соответствия. Не проводится оценка соответствия. А то по Вашему получится, купил кран, который соответствует ТР ТС 010/2011, начал его эксплуатировать, а тут приходите ВЫ и говорите: &amp;quot;а вот поставьте тут то се, а то на Ваш кран ТР ТС уже не распространяется&amp;quot;.
Про отмену права у РТН &amp;quot;продавать&amp;quot; разрешения - это правильный ход!!! Да и утверждение заключений в подавляющем большинстве - это фарс. Ответственность несет эксперт, за то что он выдал, а не утверждающий инспектор РТН (в последнее время юрист, бывший военный и т.д.). Это раз.
Второе, ФНП распространяются только на эксплуатацию, и ни в коем разе не содержат требований к тех. устройствам!!!
Далее, читая три редакции ФНП ПС, создается впечатление, что их писали абсолютно разные авторы.
А во всех редакциях ФНП ПС постоянно идет путаница в понятиях, в том числе умышленная подмена терминологии.
Старостин Андрей Борисович
12.02.2014 18:13
А то по Вашему получится, купил кран, который соответствует ТР ТС 010/2011, начал его эксплуатировать

А если с купленным краном купленный сертификат приложен, что тогда?

При постановке крана на учет в Ростехнадзор отсутствие прибора выявится и соответственно не соответствие ТР ТС. Получайте внеочередную комплексную проверку предприятия. http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=44645

Совсем про сертификацию на форуме забыли!
КЕ
Корявец Евгений Геннадьевич
13.02.2014 00:29 в ответ на #34208
ТР ТС 010/2011 содержит минимальные необходимые требования!, которым в принципе, соответствует большинство ПС. Сейчас РТН драконит эксплуатирующие организации по ПБ 10-382-00, которые не имеют ни малейшего отношения к законодательству в сфере технического регулирования! ПБ 10-382-00 согласно письма Минюста, не подлежат регистрации, так как являются не нормативным актом, а техническим (Данное письмо бережно скрывается Ростехнадзором)
Если Вам этого мало, держите следующее:
1. Определением Верховного суда Российской Федерации от 25.04.2002 г. № ГКПИ2002-295 установлено, что: ПБ 10-382-00 по своей форме не могут считаться нормативным актом, предусмотренным Постановлением правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009 «Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их регистрации», поскольку они не зарегистрированы в Министерстве юстиции РФ и официально не опубликованы.
2. Верховный суд Российской Федерации в своем определении от 25 июля 2002 г. № КАС02-369 установил: «Исходя из ч. 3 ст. 15 Конституции РФ и пункта 10 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 года № 763 «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти», положения нормативных актов, не прошедших государственную регистрацию, а также зарегистрированных, но неопубликованных, не являются обязательными, не влекут правовых последствий».

От сюда делайте выводы
ГО
Гость 58626
14.04.2014 14:43
Российским комитетом по стандартизации ТК289 "Краны грузоподъемные" разработаны два новых ГОСТа, из содержания которых Вы получите ответы на все Ваши вопросы:
ГОСТ 32577-2013 "Краны грузоподъемные. Краны портальные. Общие технические условия" и ГОСТ 32575.4-2013 "Краны грузоподъемные. Ограничители и указатели. Краны стрелового типа".
Старостин Андрей Борисович
30.05.2016 12:38 в ответ на #36821
Росстандарт пересмотрит приоритеты в финансировании работ по стандартизации!

«Необходимо в корне пересмотреть приоритеты прямого бюджетного финансирования разработки стандартов - и внедрять практику возмещения затрат компаний на разработку стандартов», - сообщил Руководитель Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) Алексей Абрамов на итоговой коллегии ведомства 26 мая 2016 г.

В отличие от большинства зарубежных систем стандартизации, в России в течение нескольких лет выдерживаются высокие объемы работ по стандартизации. В среднем ежегодно утверждается более 2000 стандартов. По срокам разработки стандартов наша страна приблизилась к лучшим мировым показателям - средний срок разработки составляет 15,6 мес. В настоящий момент в Фонде действующих стандартов хранится более 30 тысяч документов.

Между тем, по инициативе российских компаний разрабатывается менее 6% от общего объема стандартов.

По словам главы Росстандарта, объемы работы и сжатые сроки подготовки стандартов отражаются в том числе на восприимчивости бизнеса и готовности к их оперативному внедрению на предприятиях. По результатам проведенных опросов, около 50% респондентов из бизнеса отмечают недостаточную удовлетворенность национальными стандартами. И при этом 90% подтвердили, что используют стандарты в производственной деятельности.

«В 2015 году мы впервые апробировали инструмент субсидирования части затрат разработчиков и будем в дальнейшем за счет перераспределения бюджетных ресурсов увеличивать объемы данной субсидии. Это не только позволит сократить расходы федерального бюджета, но и будет стимулировать компании инвестировать собственные средства в стандартизацию», - сообщил Алексей Абрамов.

Важное внимание в структуре Программы национальной стандартизации 2015-2016 гг. уделено стандартам на импортозамещаемое оборудование и приоритетным направлениям развития науки и техники (волоконно-оптическим системам, лазерам, наноматериалам, инжинирингу, промышленному дизайну, робототехнике и аддитивным технологиям).

«Учитывая инерционность выполнения работ по стандартизации и наличие переходящей тематики, считаю целесообразным, начиная с 2016 года, ежегодно постепенно сокращать объемы закупаемых работ по разработке новых стандартов до 10-20% - одновременно перенаправляя средства на субсидирование части затрат разработчиков стандартов», - отметил Руководитель Росстандарта.
Старостин Андрей Борисович
14.04.2014 15:20
То, что эти ГОСТы разработаны многие знают, но их текста и обозначения нет даже Каталоге стандартов Росстандарта на gost.ru.
Вот если бы Вы текст ГОСТов приложили, то мы получили бы ответы на все наши вопросы.
Скрытная Марфа Васильевна
15.04.2014 03:36 в ответ на #36829
А главное, что эти стандарты не включены в перечень, прилагаемый к ТР ТС. Это сильно затруднит дело.
ГО
Гость 58626
18.04.2014 13:24 в ответ на #36871
Не затруднит, почитайте название этого документа http://www.tsouz.ru/eek/RSEEK/RKEEK/2013/11z/Documents/P_73.pdf
Именно на основании и во исполнении его и были приняты межгосударственные стандарты, на которые я указывал выше.
Т А М
18.04.2014 14:19 в ответ на #37030
Конечно ужо "руки трясутся от злости ко всем" или жлоба давит приложить" текст ГОСТ межгосударственные стандарты, на которые я указывал выше.
Т А М
18.04.2014 14:29 в ответ на #36829
ССЫт старик твот и показывает текст. А то вдруг форумчане найдут ошибки и будут их муссировать (как соответствующий ФНиП) до окончательного умопомрачнения автора, -))