Ещё 9 веток и 94 комментариев в теме
Конец порядку продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на ОПО
Наконец то отменили пахабный приказ Минприроды № 195 О Порядке продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах. Отныне никаких работ по продлению срока безопасной эксплуатации, никаких запретов на дальнейшую эксплуатацию технического устройства, оборудования и сооружения без продления срока безопасной эксплуатации, никаких согласований методик расчетных обоснований сроков эксплуатации и всяких корректирующих мероприятий….
ID проекта: 00/04-13048/03-14/7-13-5 (регулейшн гов ру)
ID проекта: 00/04-13048/03-14/7-13-5 (регулейшн гов ру)
ГО
Гость 54944
7.07.2014 16:35
Комментарии:
Последний: 5.08.2014 14:39
5.08.2014 15:11
По Вашей логике эксплуатанта…Я непосредственно работаю на ОПО и у меня нет логики.
…показывает проверяющим 3-х летнюю экспертизу, а на 4-ый год уже 5-ти летнюю…Сведения о проведенных ЭПБ вносятся в паспорт технического устройства.
..Ни одна норма не запрещает проводить ЭПБ несколько раз….Вы совершенно правы
5.08.2014 15:21
в ответ на #40166
Я запятую не поставил: По Вашей логике, эксплуатанта следует наказывать……
Я не имел ввиду что у Вас логика эксплуатаната)))
Если не сложно можете сказать нормативы, согласно которым проведенные ЭПБ должны вносится в паспорта техустройств. (я на опо не работаю и ЭПБ тоже не делаю)
Я не имел ввиду что у Вас логика эксплуатаната)))
Если не сложно можете сказать нормативы, согласно которым проведенные ЭПБ должны вносится в паспорта техустройств. (я на опо не работаю и ЭПБ тоже не делаю)
5.08.2014 16:04
в ответ на #40169
Ну и что что торчу. Я разве что-то плохое написал или Вас настолько раздражает моя безграмотность?
Просто мне хочется понять смысл вот этой ветви российского законодательства: промышленная безопасность опасных производственных объектов - состояние защищенности жизненно важных интересов личности и общества от аварий на опасных производственных объектах и последствий указанных аварий (116-ФЗ).
У меня сложилось впечатление что жизненно важные интересы личности - это жизнь и здоровье, обеспечение безопасности которых регулирует законодательство об охране труда с целым Трудовым кодексом. А интересы общества регулируются экологическим законодательством. Вот мне и хочется понять какие есть опасности для жизненно важных интересов, которые не попадают ни под трудовое ни под экологическое право и могут быть отрегулированы только "промышленной безопасностью".
Просто мне хочется понять смысл вот этой ветви российского законодательства: промышленная безопасность опасных производственных объектов - состояние защищенности жизненно важных интересов личности и общества от аварий на опасных производственных объектах и последствий указанных аварий (116-ФЗ).
У меня сложилось впечатление что жизненно важные интересы личности - это жизнь и здоровье, обеспечение безопасности которых регулирует законодательство об охране труда с целым Трудовым кодексом. А интересы общества регулируются экологическим законодательством. Вот мне и хочется понять какие есть опасности для жизненно важных интересов, которые не попадают ни под трудовое ни под экологическое право и могут быть отрегулированы только "промышленной безопасностью".
5.08.2014 16:21
в ответ на #40179
У Вас разве не возникает ощущения что промышленная безопасность - это выдумка Ростехнадзора без которой прекрасно могла бы существовать и промышленность и общество? Если на предприятии произойдет причинение вреда сотруднику то ответственность должна быть установлена по трудовому законодательству, а если предприятие нанесло экологический ущерб - то есть обществу, то ответственность определяется экологическим правом. И эти органы называются Роструд и Росприроднадзор. Вот скажите мне от каких опасностей в области "промышленной безопасности" защищает Ростехнадзор от которых не могут обеспечить защиту Роструд и Росприроднадзор?
5.08.2014 16:43
в ответ на #40180
На этом форуме достаточно просто можно узнать мнения специалистов в области промбеза, мне больше негде узнать про это поскольку я не работаю на ОПО. А вот для СССР промышленная безопасность очень хорошо вписывалась систему госуправления защищая социалистическую собственность от аварий и инцидентов, которые наносили вред не людям и экологии, а именно производственным фондам. Сейчас о защите собственности от аварий должен думать сам собственник, а государство только о защите здоровья, жизни и экологии, и с этой задачей справляются Роструд и Росприроднадзор.
5.08.2014 16:54
в ответ на #40186
…А вот для СССР промышленная безопасность очень хорошо вписывалась систему госуправления защищая социалистическую собственность от аварий и инцидентов, которые наносили вред не людям и экологии, а именно производственным фондам...
Можно по подробнее, причем тут фонды?
промышленная безопасность - состояние защищенности жизненно важных интересов личности и общества от аварий на опасных производственных объектах и последствий указанных аварий….
5.08.2014 17:01
в ответ на #40188
Это моё субъективное мнение: жизненно важные интересы личности - это жизнь и здоровье, обеспечение безопасности которых регулирует законодательство об охране труда. А интересы общества регулируются экологическим законодательством. Так вот мне кажется что 195 приказ, ЭПБ, да и вся промышленная безопасность - это рудименты социалистической системы управления обеспечивающие сохранность социалистической собственности. Еще раз повторюсь это моё очень субъективное мнение.
5.08.2014 20:51
в ответ на #40190
Ab posse ad esse consequentia (illatio) non valet:
:-) Наш вопрос для Вас, Знатока - как Вы с "рудиментами" боретесь и какие успехи в данном направлении?
Ответить можа с юмором и матюгами, не возбраняется.
Вас Игорь, попрошу разъяснить - как в Вашей экспертной компании (нельзя, к моему огромному сожалению, указать название и сайт - посчитают за рекламу) ……….промышленной безоопасности в России?…… Если возможно, конкретно, в Южном Федеральном округе?
жизненно важные интересы личности - это жизнь и здоровье, обеспечение безопасности которых регулирует законодательство об охране труда. А интересы общества регулируются экологическим законодательствомАркадий Михайлович, Александр Васильевич, рекомендую, специально, для обсуждений вопросов обсуждаемых, оч оригинально, не стандартно, нашим уважаемым гостем Игорем, выйти на отдельную ветку форума. Вы не против Игорь?
вся промышленная безопасность - рудименты социалистической системы управления обеспечивающие сохранность социалистической собственностиДобрый вечер Аркадий Михайлович. Вы не давно сообщали, что у Вас на предприятии еще остались, ка очень точно выразился Игорь - рудименты социалистической системы управления обеспечивающие сохранность социалистической собственности.
:-) Наш вопрос для Вас, Знатока - как Вы с "рудиментами" боретесь и какие успехи в данном направлении?
Ответить можа с юмором и матюгами, не возбраняется.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 5.08.2014 16:06
7.08.2014 05:00
В приказе Ростехнадзора от 15.10.2012 №584 (ФНиП Порядок осуществления ЭПБ), строка п. 12.1 "приказала долго жить":согласно какого документа?
а как тогда понимать строку п.12.3 (того же документа): Перечень документации, используемой при экспертизе технических устройств…..
- заключения ранее проводимых экспертиз промышленной безопасности данного технического устройства и сведения о выполнении рекомендаций, направленных на обеспечение его безопасной эксплуатации;
7.08.2014 09:47
в ответ на #40248
…а как тогда понимать строку п.12.3 (того же документа)Только то, что данный ФНиП и другие ФНиПы будут переработаны.
8.08.2014 02:54
ну-да, ну-да…. только вот это слово БУДУТ, в России нужно понимать по разному…
8.08.2014 09:40
в ответ на #40306
Наверное это будет как-то так:
от 19.08.2014 № 02-00-65/15
Суперслужба рассмотрела обращение "Суперфирмы» о необходимости проведения работ по продлению сроков эксплуатации деревяшек огнестойких, находящихся в эксплуатации на объекте «Суперфирмы», в соответствии с Порядком продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах, утвержденным приказом Минприроды России от 30.06.2009 № 195, и сообщает следующее.
В связи с принятием приказа Минприроды России от 08.04.2014 № 173 «О признании утратившим силу приказа Минприроды России от 30 июня 2009 г. № 195», Порядок продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах признан утратившим силу.
Проведение работ по продлению сроков эксплуатации деревяшек огнестойких, находящихся в эксплуатации на объекте "Суперфирма", в соответствии с вышеуказанным Приказом, не требуется.
от 19.08.2014 № 02-00-65/15
Суперслужба рассмотрела обращение "Суперфирмы» о необходимости проведения работ по продлению сроков эксплуатации деревяшек огнестойких, находящихся в эксплуатации на объекте «Суперфирмы», в соответствии с Порядком продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах, утвержденным приказом Минприроды России от 30.06.2009 № 195, и сообщает следующее.
В связи с принятием приказа Минприроды России от 08.04.2014 № 173 «О признании утратившим силу приказа Минприроды России от 30 июня 2009 г. № 195», Порядок продления срока безопасной эксплуатации технических устройств, оборудования и сооружений на опасных производственных объектах признан утратившим силу.
Проведение работ по продлению сроков эксплуатации деревяшек огнестойких, находящихся в эксплуатации на объекте "Суперфирма", в соответствии с вышеуказанным Приказом, не требуется.
8.08.2014 11:31
в ответ на #40317
..Проведение работ по продлению сроков эксплуатации деревяшек огнестойких, находящихся в эксплуатации на объекте "Суперфирма", в соответствии с вышеуказанным Приказом, не требуется.Совершенно верно.
…Только не понятно для чего фирме вообще спрашивать кого-то про очевидные вещи..Вывод из эксплуатации оборудования, его утилизация, приобретение нового оборудования - большие деньги.
8.08.2014 10:00
Только не понятно для чего фирме вообще спрашивать кого-то про очевидные вещи которые находятся в открытом доступе в Российской газете и в Консультанте. Достаточно самому это прочесть и дать прочитать проверяющим если они не в курсе. Просто плодить лишние бумажки которыми можно "прикрыться"???
17.09.2014 16:11
Подскажите как теперь действовать в связи с приказом Минприроды № 173? Наше предприятие выпускает оборудование (для комбикормовой промышленности и мукомольных предприятий) после окончания полного срока службы, его дальнейшая эксплуатация возможна только после проведения работ по продлению срока безопасной эксплуатации изделия, все это прописано в технических условиях и руководстве по эксплуатации.
Вам, как изготовителю (и возможно проектанту ) приказы РТН, по ПБ (уже отмененные),а тем более Минприроды "по барабану".
Руководствуйтесь здравым смыслом:
1) если в кормодродилке или анналогичном оборудовании нет возможности образования взрывоопасной ПЫЛИ, то в РЭ укажите "…. дальнейшая эксплуатация по результатам обследования эксплуатирующей организацией"
2) ДЛЯ мукомолного обрудования (с обракботкой и образованием ВЗРЫВООПАСНОЙ смеси) несколько сложнее. Скорее всего потребуется формализация процеДУР согласно раннее оформленных ТУ на изготовление - ЭПБ с продлением рессурса. Можно при последующей сертфикации (вероятно покупали вместе с разрУшением на применение) внести в ТУ и текст "продление по соглапсчованию с изготовмтелем, а так же проектной или иной компетентной (специализированной) организацией".
Руководствуйтесь здравым смыслом:
1) если в кормодродилке или анналогичном оборудовании нет возможности образования взрывоопасной ПЫЛИ, то в РЭ укажите "…. дальнейшая эксплуатация по результатам обследования эксплуатирующей организацией"
2) ДЛЯ мукомолного обрудования (с обракботкой и образованием ВЗРЫВООПАСНОЙ смеси) несколько сложнее. Скорее всего потребуется формализация процеДУР согласно раннее оформленных ТУ на изготовление - ЭПБ с продлением рессурса. Можно при последующей сертфикации (вероятно покупали вместе с разрУшением на применение) внести в ТУ и текст "продление по соглапсчованию с изготовмтелем, а так же проектной или иной компетентной (специализированной) организацией".
18.09.2014 08:42
Аркадий Михайлович, благодарю за разъяснения.
