Проверка знаний в организации (холдинг), имеющие несколько «дочерних организаций»"

Здравствуйте. Подскажите правильно ли поступил руководитель службы безопасности и ОТ.
Предположим, работало некое предприятие А . Как обычно 3 члена комиссии предприятия проходили проверку знаний по ЭБ в комиссии РТН, а потом у себя на месте проверяли ещё двух и получалась комиссия из пяти человек для проверки знаний на предприятии. Затем некая организация Б купила (так или иначе и каким образом происходило не суть важно) организацию А, а также предприятие Б, скажем так, дружит с предприятием В. Специалист по ОТ считает, что нет смысла отправлять с каждой организации по три человека в комиссию РТН, мотивирует это тем, что все три А, Б, В находятся в неком "Холдинге или "корпорации"….. Организации фактически находятся по одному адресу (контора, рабочие , оборудование и т. д.), но юридические адреса совершенно разные. Так же специалист по ОТ, запретила бухгалтерии оплачивать счёт на обучение и по проверке знаний в комиссии РТН у организации А (поскольку с 4 августа 2014 г. вступили в силу новые ПОТ по ЭБ, вот и нужно было идти на проверку) на прохождении внеочередной проверки знаний. Сказала, что это лишняя трата денег. Вот и получилось, что в организации Б трое сдали экзамены в РТН, потом приняли экзамен на местах у двух остальных членов комиссии (которые были с предприятия А). Вот мне интересно, прав ли специалист ОТ. И каким образом должны быть связаны предприятия, чтобы подобная проверка имела силу.
ЛА
Л Алексей юрьевич
20.08.2014 20:02
 3106

Комментарии:

хадаев магомед
21.08.2014 21:31
Здравствуйте
Можно допустить, что такая ситуация может иметь место, при условии, что А,Б,В являются дочерьми головного "холдинга" и это оформлено документально.
Что касается количественного состава комиссии, все 5 чл. комиссии должны проходить проверку знаний в Ростехнадзоре. Для сдачи экзаменов в Ростехнадзоре денежные средства не нужны.
ГО
Гость 64751
12.01.2015 11:33 в ответ на #40633
Добрый день. Согласно ПТЭЭП п.1.4.31. "Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте…". Поясните пожалуйста чем вызвано требование по аттестации всех 5 человек в РТН.
хадаев магомед
15.01.2015 21:48 в ответ на #44051
Здравствуйте
В обычной ситуации, комиссия проходит проверку знаний по первой части 1.4.31, минимальные требования к комиссии во второй части допустимы, если по существенным причинам нет возможности выполнения первой части.
Поэтому, ориентируйтесь первой части этого пункта, не создавайте проблемы для себя и своих работников, прошедших проверку знаний в не правомочной комиссии.
ГО
Гость 64751
16.01.2015 22:34 в ответ на #44181
Спасибо, что откликнулись. Скажите почему нельзя воспользоваться второй частью этого пункта, ведь нигде не написано, что необходимо доказывать что есть существенные причины не возможности выполнения первой части. С юридической точки зрения достаточно 3 членов аттестовать в РТН. Практика показывает другое, как правило РТН запрещает ссылаясь на внутренние документы, иногда разрешает если написать письмо с причинами о невозможности. Даже были ответы представителей РТН о том, что 3 членов аттестовать в РТН достаточно. Прокомментируйте пожалуйста.
хадаев магомед
17.01.2015 10:36 в ответ на #44211
Понимаете, прямое беспричинное пользование второй частью, является ослаблением требований первой части, игнорированием ею, что правила построения НПА не допускают.
ГО
Гость 64751
17.01.2015 11:01 в ответ на #44215
Теперь понятно чем руководствуется РТН в данном случае. Подскажите, что для РТН будет являться существенными причинами не возможности выполнения первой части.
хадаев магомед
17.01.2015 12:15 в ответ на #44216
Допустим, увольнение 1 или 2-х членов комиссии. Минимальная численность нарушена, п.1.4.30 ПТЭЭП. Правомочность комиссии под вопросом, срочно необходимо пополнить комиссию из наиболее достойных, издать приказ ссылаясь на вторую часть. Подготовить тут же письмо в Ростехнадзор о проверке знаний новых членов. Необходимо не забывать, что в заседающую комиссию вновь принятых членов комиссии включать нельзя, пока не пройдут проверку знаний в Ростехнадзоре, иначе нарушается первая часть 1.4.31.
ГО
Гость 64751
17.01.2015 12:18 в ответ на #44218
Спасибо
ЛА
Л Алексей юрьевич
25.08.2014 14:32
Да я согласен, что не нужны. Перед проверкой знаний необходимо прослушать курс лекций (скажем так, освежить знания) в учебном центре, за что и производится оплата.
хадаев магомед
26.08.2014 19:54 в ответ на #40745
Такое требование "необходимо прослушать курс лекций" не определены правилами.
От добровольных взносов никто не откажется, тем более кроме общих книжных истин от УЦ "великих знаний" не получишь.
Деньги внесены, независимо от уровня, проверку знаний пройдут все.