Схема 5д ТР ТС 010/2011

Очень интерсная схема. Якобы для ОПО. Кроме дополнительной сомнительной бумажки "сертификат на тип" ничем не отличается от обычной схемы декларирования, например, 3д.
Кто и что думает по поводу этой схемы? У кого был какой опыт? Что говорит Ростехнадзор? Например, как быть с партией продукции, поставляемой на ОПО, ведь для партии предусмотрена только схема 2д или 4д?
ЗК
Заморский Константин Валерьевич
7.10.2014 15:19
 49729

Комментарии:

КЕ
Лучшие комментарии за всё время
Корявец Евгений Геннадьевич
17.08.2015 00:34
Хех, если бы инспектора РТН выполняли бы свои прямые обязанности и во всех случаях проверяли бы наличие и соответствие у заявителя всей необходимой доказательной базы, то государство бы у нас изрядно пополнило бы бюджет.
Ещё 8 веток и 98 комментариев в теме
Последний: 22.08.2017 14:22
В
Владимир
6.03.2018 06:34

Здравствуйте!

Прочел всю ветку с ссылками на НТД и сообщениями типа:

"Спасибо Смирнов Иван Алексеевич и Техническая Безопасность Ооо БОЛЬШОЕ! 
Перечитал Решение КТС 621 и ТР ТС 010/2011 - схема 5д, действительно только на серийное производство! Раньше не предавал этому значение! Слава Богу выдавал только на серию!..."

Ни в 621 ни в тексте ТР ТС не увидел предложений которые бы однозначно говорили, что 5д только для серийного производства.

Зато в ТР ТС 010 вполне конкретно написаны ТРИ случая когда ДОЛЖНА применяться схема 5д:

"... Схема 5д используется для машин и (или) оборудования:

применяемых на опасных производственных объектах;

при невозможности проведения испытаний в полном объеме до установки их на месте эксплуатации;

когда заявитель при подтверждении соответствия не применяет стандарты, указанные в пункте 1 статьи 6 настоящего технического регламента, в том числе для инновационной продукции."

Речи о серийности (или нет) выпуска вообще никакой.

Если это нетак, то пытыкайте меня носом в пункты НТД, желательно с приведением этих пунктов и текста (фраз, предложений ) на которые можно опереться

С уважением !

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 6.03.2018 07:30
Старостин Андрей Борисович
6.03.2018 07:32 в ответ на #120538

Здравствуйте Владимир. Регламент написан тупо и в спешке, по этому нужно читать "между строк". 

"Тыкаю носом": 

 При декларировании соответствия по схемам 1д, 3д, 5д, 6д заявителем может быть зарегистрированное в соответствии с законодательством государства-члена Таможенного союза на его территории юридическое лицо или физическое лицо, в качестве индивидуального предпринимателя, либо являющееся изготовителем, либо выполняющее функции иностранного изготовителя на основании договора с ним, в части обеспечения соответствия поставляемой продукции требованиям настоящего технического регламента и в части ответственности за несоответствие поставляемой продукции требованиям настоящего технического регламента Таможенного союза (лицо, выполняющее функции иностранного изготовителя).

Если не поняли "ребус", потом обьясню дальше. 

Старостин Андрей Борисович
6.03.2018 07:34 в ответ на #120542

В 621 Решении было четко прописано про "серийное производство" - смотрите приложение Г схемы 5д и 6д. 

В
Владимир
6.03.2018 10:10

Шульга Сергей Артурович

Старостин Андрей Борисович

Спасибо всем большое за ответ и понимание!

Потыкался в приложение Г схем 5д и прозрел - там действительно черным и по русски "для серийного" !

Мы изготавливали единичное изделие поэтому проблема решилась.

Но в дальнейшем, если оборудование изготавливается по ТУ (с описанием и указанием различных типов), то получается, что это будет серийное изготовление (однотипная продукция выпускаемая по типовым ТУ) и тогда мы возвращаемся к необходимости оформления декларации по схеме 5д (поскольку именно в ней написано - при поставке на ОПО) и другие схемы декларирования не проходят (для оборудования предназначенного на ОПО) ?

 

Старостин Андрей Борисович
6.03.2018 15:53 в ответ на #120551

(для оборудования предназначенного на ОПО)

Да Владимир. Хотя всё на усмотрение покупателя. 

ШС
Шульга Сергей Артурович
6.03.2018 18:28 в ответ на #120551

Только не забывайте, что в соответствии с п. 5 статьи 8 "По решению заявителя вместо декларирования о соответствии в отношении машин и (или) оборудования, включенных в Перечень, указанный в абзаце 1 пункта 4 настоящей статьи может быть проведена сертификация по схемам сертификации эквивалентным схемам декларирования соответствия, предусмотренным для машин и (или) оборудования настоящим техническим регламентом, в том числе при отсутствии или недостаточности у заявителя собственных доказательств подтверждения соответствия требованиям настоящего технического регламента." А в соответствии с п. 5 статьи 1 ТР ТС 010/2011 "Действие настоящего технического регламента распространяется на машины и (или) оборудование, в том числе применяемые на опасных производственных объектах." т.е по закону Вы имеете право сертифицировать оборудование, даже если оно идет на ОПО. Правда инспектора это на местах не любят. Но ведь партию-то на данный момент все равно по 5д не делают. И не забывайте про приложение 3 к ТР ТС 010. Если у Вас кран в перечне подлежит обязательной СЕРТИФИКАЦИИ, то никакой инспектор (даже товарищ Швондер) не может Вас обязать делать 5д.
 

В
Владимир
7.03.2018 04:00

Старостин Андрей Борисович

Шульга Сергей Артурович

Ок! Еще раз спасибо!

Мои представления (опасения) о прекрасном (ТР ТС и в том числе 5д) подтвердились, указанные моменты стараемся не забывать. 

Старостин Андрей Борисович
7.03.2018 10:30

Пожалуйста Владимир. В "новых" Типовых схемах 2018 года про 5д без изменений. 

Т А М
15.03.2018 13:30

Схема 5д для серийного производства

Серийность или единичность производства определяет ИЗГОТОВИТЕЛЬ с учетом ДОБРОВОЛЬНОСТИ применения ГОСТ 14.004-83 (". . . Серийное производство - Производство, характеризуемое изготовлением или ремонтом изделий периодически повторяющимися партиями"), то бишь, изготовление 2-х и более единиц однотипного оборудования/партии по единым Техническим Условиям может/до'жно рассматриваться как серийное производство.

p.s. Уже более 10 . . .15 лет изготавливаемое оборудование сертифицировали/оформляли разрешение на применение/покупали ЗЭПБ, а шас декларируем на соответствие ТР ТСам по схемам 5Д или 6Д как серийно изготавливаемые. Проблем и вопросов по данной теме от ОС, ЭО и РТН не было.

ШС
Шульга Сергей Артурович
13.12.2019 15:05

Вечер добрый! Товарищи, а ни у кого случайно не появилось каких-нибудь писем РТН о том, что на ОПО распространяется по ТР ТС 010 не только схема 5д?

ПЕ
Пантелеев Егор Максимович
16.12.2019 09:02 в ответ на #128619

Здравствуйте! Для чего письма РТН? В ТР ТС 010/2011, в приложении № 3 есть оборудование, эксплуатируемое на ОПО, подпадающее под сертификацию (например 15. Оборудование подъемно-транспортное, краны грузоподъемные.) и под декларирование (например п 9. Оборудование химическое, нефтегазоперерабатывающее). А в соответствии со ст.9, ст.11 ТР ТС 010/2011 выбираете соответсвующие схемы.

ШС
Шульга Сергей Артурович
16.12.2019 09:06 в ответ на #128627

Для того, что во многих регионах России РТН тупо требует 5д для серии. Как раз для оборудования по п. 9. И доказывать им другое трудно. Так сначала вообще со всем было, пока РТН не разъяснил, что 5д это серия.

ПЕ
Пантелеев Егор Максимович
17.12.2019 07:50 в ответ на #128628

РТН требует, даже если серийно изготавливаемое оборудование поставляется на предприятия в собранном виде и все необходимые испытания продукции проводятся на заводе-изготовителе? А требуют как устно или письменно?

ШС
Шульга Сергей Артурович
17.12.2019 09:12 в ответ на #128645

Понятия не имею как. Обращаются люди из регионов с просьбой сделать емкости на 5д. Я понимаю, что это Бред. Но вспоминается Швондер. А бумажки с защитой от швондера у меня нет. Написали ли же ведь умники в 5д ОПО в ТР ТС 010 и поди докажи им, что 3д не хуже.

Старостин Андрей Борисович
20.12.2019 10:57 в ответ на #128628

Не только РТН тупо требует ДС по 5д, но и специалисты по закупкам и ИТРы на местах. Уже есть опыт в нашем ОС отмены СС и "простых" ДС с выдачей ДС по 5д. 

ШС
Шульга Сергей Артурович
4.10.2023 01:29

Приветствую, коллеги! Не появилось ли у кого случайно разъяснений РТН о возможности применения поставленного партией оборудования на ОПО без 5д по ТР ТС 010?

ВС
Ветров Сергей Владимирович
4.10.2023 04:11 в ответ на #142219

У меня нет, да и едва ли такое кому-нибудь было выдано.

ШС
Шульга Сергей Артурович
5.10.2023 04:21 в ответ на #142221

Спасибо!

АА
Александр Александр
30.10.2023 12:29 в ответ на #142219

В поисках информации по данному вопросу наткнулся на такое письмо: Допускается ли применение на ОПО оборудования, сертифицированного по схеме кроме 5д (expertvr.ru)

ШС
Шульга Сергей Артурович
31.10.2023 06:34 в ответ на #142467

Это письмо сейчас все мусолят. Но там речь про серию. Меня интересует партия и единичное, на которое 5д не распространяется (но Ростехнадзор делает вид, что это его не касается, хотя у них же на сайте есть грамотное разъяснение про 5д из 32 регламента).