Ещё 1 комментариев в теме
Предохранительный клапан, эксплуатация, проверка работоспособности
Здравствуйте господа!
Подскажите вот такой вопрос, связан с банальной эксплуатацией оборудования работающего под избыточным давлением - баллоны пускового воздуха.
На каждом баллоне установлен предохранительный клапан, пружинного типа.
Конструкция клапана не предусматривает проверку работоспособности путем кратковременного подрыва. Стенда для испытаний конечно нет. Сосуд заводской сборки и укомплектован этим клапаном изначально. Естественно инструкции по эксплуатации на клапана нет.
Принцип работы, вкратце. Баллоны компрессором набиты воздухом, до необходимого давления, клапаны срабатывают, как защита от дурака, чтобы не перекачать, впринципи, других причин для повышения давления внутри сосуда нет.
В п.321 ФНП оборудования под изб.давлением указано: 321. Установка манометра и предохранительного клапана не обязательна на сосуде, у которого рабочее давление равно или больше давления питающего источника и при условии, что в этом сосуде исключена возможность повышения давления от химической реакции или обогрева.
Буду очень признателен мыслям по этому поводу.
Вопросы такие: Необходимо ли проверять его работоспособность? Если да то как? Или все таки можно оставить как есть, так как п.321 указывает нам на то что он там не обязателен?
Подскажите вот такой вопрос, связан с банальной эксплуатацией оборудования работающего под избыточным давлением - баллоны пускового воздуха.
На каждом баллоне установлен предохранительный клапан, пружинного типа.
Конструкция клапана не предусматривает проверку работоспособности путем кратковременного подрыва. Стенда для испытаний конечно нет. Сосуд заводской сборки и укомплектован этим клапаном изначально. Естественно инструкции по эксплуатации на клапана нет.
Принцип работы, вкратце. Баллоны компрессором набиты воздухом, до необходимого давления, клапаны срабатывают, как защита от дурака, чтобы не перекачать, впринципи, других причин для повышения давления внутри сосуда нет.
В п.321 ФНП оборудования под изб.давлением указано: 321. Установка манометра и предохранительного клапана не обязательна на сосуде, у которого рабочее давление равно или больше давления питающего источника и при условии, что в этом сосуде исключена возможность повышения давления от химической реакции или обогрева.
Буду очень признателен мыслям по этому поводу.
Вопросы такие: Необходимо ли проверять его работоспособность? Если да то как? Или все таки можно оставить как есть, так как п.321 указывает нам на то что он там не обязателен?
ИИ
Иванов Иван Иванович
1.02.2015 23:34
Комментарии:
3.02.2015 22:01
…Установка манометра и предохранительного клапана не обязательна на сосуде, у которого рабочее давление равно или больше давления питающего источника и при условии, что в этом сосуде исключена возможность повышения давления от химической реакции или обогрева»….Это не Ваш случай, так как Вы пишете:
..клапаны срабатывают, как защита от дурака, чтобы не перекачать, … других причин для повышения давления внутри сосуда нет.К вопросу:
…Необходимо ли проверять его работоспособность?За ответом, на этот вопрос, необходимо обратиться на предприятие - изготовитель.
Весьма вероятно, что изготовитель с ответом, также предоставит Вам инструкцию по эксплуатации пред. клапана.
3.02.2015 23:09
в ответ на #44577
Виталий Евгеньевич, Спасибо за ответ!
Завод изготовитель не известен, на клейме указан его некий №, завод-военный из советского прошлого…:)
баллонам по 40+ лет
Завод изготовитель не известен, на клейме указан его некий №, завод-военный из советского прошлого…:)
баллонам по 40+ лет
4.02.2015 05:39
в ответ на #44578
485. Срок службы баллонов определяет организация-изготовитель. При отсутствии таких сведений срок службы баллона устанавливают 20 лет. Экспертизу промышленной безопасности в целях продления срока службы баллонов массового применения, объем которых менее 50 литров, не производят, их эксплуатация за пределами назначенного срока службы не допускается, за исключением баллонов специального назначения, конструкция которых определена индивидуальным проектом и не отвечает типовым конструкциям баллонов и экспертизу (техническое диагностирование) которых проводят по истечении срока службы, а также в случаях, установленных руководством (инструкцией) по эксплуатации оборудования, в составе которого они используются.
4.02.2015 05:50
в ответ на #44579
Спасибо! Баллоны 400 литров, ЭПБ проводим регулярно, в течении всего сверхнормативного срока.
Последний: 4.02.2015 10:04
4.02.2015 10:38
в ответ на #44580
ЭПБ проводим регулярно, в течении всего сверхнормативного срокаИ претензий по отсутствию паспортов на предклапаны конечно же не было?
И желания восстановить на них паспорта по результатам экспертизы и выполнить расчет тоже?
ИПКМ-2005 почитать посоветую, хотя он и отраслевой…
4.02.2015 15:28
в ответ на #44594
..ИПКМ-2005 …Он полезен для разработки внутренней инструкции и только:
..315. Проверку исправности действия пружинного предохранительного клапана осуществляют путем:
а) осмотра принудительного открывания его во время работы оборудования с периодичностью, установленной в производственной инструкции по эксплуатации предохранительных клапанов;…………
4.02.2015 15:56
в ответ на #44608
когда нет ничего, то это "и только" уже очень много
5.02.2015 05:33
в ответ на #44611
Здравствуйте, Михаил Анатольевич!
Уточню ситуацию, сосуды и установленная арматура шла с завода-изготовителя в комплекте. паспорт и инструкция по эксплуатации была общей. Не при экспертизе, ни при регистрации вопроса о паспорте на пред.клапан не возникала.
Сами паспорта на сосуды были изготовлены ранее, по ЭПБ. В разделе сведения об арматуре ПК указаны. Изготовить паспорта идея хорошая, но вопрос изначально в другом, как проверить работоспособность.
как вариант подкручивать регулировачный винт пружину ПК, в момент срабатывания (за счет ослабления) пружины будет являтся тем "процессом проверки работоспособности", вопрос но допустим ли такой выход из ситуации?
Уточню ситуацию, сосуды и установленная арматура шла с завода-изготовителя в комплекте. паспорт и инструкция по эксплуатации была общей. Не при экспертизе, ни при регистрации вопроса о паспорте на пред.клапан не возникала.
Сами паспорта на сосуды были изготовлены ранее, по ЭПБ. В разделе сведения об арматуре ПК указаны. Изготовить паспорта идея хорошая, но вопрос изначально в другом, как проверить работоспособность.
как вариант подкручивать регулировачный винт пружину ПК, в момент срабатывания (за счет ослабления) пружины будет являтся тем "процессом проверки работоспособности", вопрос но допустим ли такой выход из ситуации?
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 5.02.2015 09:45
5.02.2015 10:03
в ответ на #44621
ГОСТ 12.2.085
Допускается устанавливать клапаны без приспособлений для принудительного открывания, если оно недопустимо по свойствам рабочей среды (вредная, взрывоопасная и т.д.) или по условиям проведения рабочего процесса. В этом случае проверку клапанов следует проводить периодически в сроки, установленные технологическим регламентом, но не реже одного раза в 6 мес при условии исключения возможности примерзания, прикипания, полимеризации или забивания клапана рабочей средой.
5.02.2015 20:42
в ответ на #44632
Баллоны пускового воздуха…
…Баллоны 400 литров, ЭПБ проводим регулярно….
Грубое нарушение требований промышленной безопасности приведшее к возникновению непосредственной угрозы жизни или здоровью людей
….или по условиям проведения рабочего процесса….совершенно верно: ссылка на документ...
…В этом случае проверку клапанов следует проводить периодически в сроки, установленные технологическим регламентом…
…Вопросы такие: Необходимо ли проверять его работоспособность?Ответ:
Да, в сроки, установленные технологическим регламентом.
Про требования по разработке тех. регламента я не привожу.
…Если да то как?…всё выше перечисленное и написанное - КоАП РФ Статья 9.1:
…Стенда для испытаний конечно нет…Что мешало заключить договор (контракт) с другой компанией?
.. инструкции по эксплуатации на клапана нет…Заключения ЭПБ "заведомо ложные"…
..Или все таки можно оставить как есть, так как п.321 указывает нам на то что он там не обязателен…Вывод:
п.ФЗ-116, п.п.* ФНиП, п. ПБ**,…..
…техническое устройство не соответствует обязательным требованиям, установленным законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
———-
3. Грубое нарушение требований промышленной безопасности или грубое нарушение условий лицензии на осуществление видов деятельности в области промышленной безопасности опасных производственных объектов - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
1. Под грубым нарушением требований промышленной безопасности опасных производственных объектов понимается нарушение требований промышленной безопасности, приведшее к возникновению непосредственной угрозы жизни или здоровью людей
————————
Если да то как?
Купите и установите соответствующие предохранительные клапаны, разработайте производственную инструкцию….
—
….Баллоны 400 литров…
Делаю вывод: инспекция Ростехнадзора Вашу компанию, за все эти годы не проверяла или у Вас не ОПО (МЧС и др.) или Вы задаёте…..
6.02.2015 07:28
в ответ на #44643
Большое спасибо! Развернуто и логично! Надеюсь в рядах "доблесных" инспекторов РТН таких подкованных людей нет.
из жизни: Предприятие режимное, да к тому же 3 класс опасности по данному объекту, где установлены данные баллоны. Инспектора ходят регулярно. Вопросов не возникает, но что самое главное и у обслуживающего персонала их тоже нет… так наверно уже лет 20…
Но, что самое удивительное, там же и баллоны меньшей вместимостью установлены (более 100 л, но менее 400 ) без паспортов, экспертиз и регистрации… и ведь мимо ходят:)
Вот такие дела….:)
из жизни: Предприятие режимное, да к тому же 3 класс опасности по данному объекту, где установлены данные баллоны. Инспектора ходят регулярно. Вопросов не возникает, но что самое главное и у обслуживающего персонала их тоже нет… так наверно уже лет 20…
Но, что самое удивительное, там же и баллоны меньшей вместимостью установлены (более 100 л, но менее 400 ) без паспортов, экспертиз и регистрации… и ведь мимо ходят:)
Вот такие дела….:)
Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 5.02.2015 09:16
10.04.2015 19:13
1. Баллоны пускового воздуха двигателя внутреннего сгорания, например аварийный ДГ или что другое? 2. Баллоны в постоянной работе или готовности? 3. Каждый баллон имеет свой запорный вентиль или один на общем коллекторе? Не зная этого трудно вам ответить, хотя в целом полностью согласен со всеми комментариями Виталия Евгеньевича, ей Богу стыдно за ЭО с которым вы работали.
Что посоветовать, если каждый баллон с вентилем - заказать вместо ПК МПУ в соответствии с ПБ 03-583-03 с партией мембранн и менять последниие в соответствии с требованиями паспорта МПУ (для баллонов ВД обычно один год, у вас скорее всего порядка 3,0 МПа - возможно и больше года). Второй вариант, баллоны без вентилей - приобрести и установить блок из трёх-позиционного крана (1, 1+1, 1) с двумя пружинными ПК с расчётной пропускной способностью каждый для всей группы баллонов (расчёт по производительности источника давления), аналогичные ставят на криососуды. Отсекай любой и выполняй с ним любые необходимые действия в установленные сроки.
Что посоветовать, если каждый баллон с вентилем - заказать вместо ПК МПУ в соответствии с ПБ 03-583-03 с партией мембранн и менять последниие в соответствии с требованиями паспорта МПУ (для баллонов ВД обычно один год, у вас скорее всего порядка 3,0 МПа - возможно и больше года). Второй вариант, баллоны без вентилей - приобрести и установить блок из трёх-позиционного крана (1, 1+1, 1) с двумя пружинными ПК с расчётной пропускной способностью каждый для всей группы баллонов (расчёт по производительности источника давления), аналогичные ставят на криососуды. Отсекай любой и выполняй с ним любые необходимые действия в установленные сроки.
17 сентября 14:56
Кто знает - при срабатывании предохранительного клапана от превышения давления настройки рычаг, который используют для принудительного открывания клапана, поднимается вверх или нет? Можно ли понять, что клапан находится в режиме сброса среды, по поднятому рычагу?
17 сентября 15:21
в ответ на #144671
Смотря какой клапан. Так-то ручка должна вверх подняться
PDF
rukovodstvo-po-ehkspluatacii-klapanov-sppk-i-sppkr.pdf
Скачать файл
17 сентября 15:55
в ответ на #144672
А что означает "смотря какой"? Разумеется пружинный прямого действия.
17 сентября 18:27
в ответ на #144672
Так-то ручка должна вверх подняться
Если вот такой разрез ПК глянуть, то создается впечатление, что рычаг не будет подниматься вверх при срабатывании от давления среды.
18 сентября 04:31
в ответ на #144679
Мне тоже так показалось. Иначе при настоящем срабатывании клапана ручка своим весом будет создавать дополнительное сопротивление подъёму.
19 сентября 16:36
в ответ на #144679
В этом " идиотском " рисунке, куда не жми везде - " хрен что получишь". Реально в жизни пружинный клапан срабатывает при нажатии рычага вниз, а значит при срабатывании клапана "при превышении" - рычаг опускается. На картинке была только одна цель у автора- " ух, красота-то какая!"
20 сентября 06:20
в ответ на #144708
Покажите пожалуйста такой клапан.
.jpg){kind=link}
