Самоделкин игорь николаевич

Вчера слесарь выполнял расточку на конце трубы Ф219х16 под сварку по Фвнутр., под "подкладное кольцо" . По диаметру расточки - все в порядке. А одевая "расточной центратор" на наружный диаметр трубы по ТУ 14-3Р-55 и уже имеющей минимально допустимый допуск в 1% от Ф219 по наружному диаметру и в 5% по толщине от 16мм. номинальной, получил локальное утонение толщины стенки в месте расточки под сварку меньше допустимого по прочностному расчету". Хорошо, что успели углядеть, а то бы "аттестованный" сварщик по "аттестованной" технологии заварил бы и УЗК стыка "прошло" бы и гидравлику бы "выдержали", а вот при эксплуатации - авария.
Надо бы аттестовывать еще и слесарей, "сертифицировать по ТС ТР 032" трубы по ТУ 14-3Р-55, да и "расточному центратору" что нибудь усугубить.

Спасибо, я в курсе, что РД 03-615-03 не только не изьяли из ФНП по сварке на ОПО , но еще и "заморочили" :
1. Если в НАКСе аттестовываем сварщиков, то клейма им присваивает НАКС и номера клейм в их аттестационных удостоверениях. Зачем дублировать присвоение клейм Приказом по предприятию ?
2. "Карты сварки" теперь должен "подписывать аттестованный специалист и утверждать технический руководитель предприятия", а это не стыкуется с п. 5.3 ПБ 03-273-99 "Правил аттестации …специалистов сварочного производства", там сказано, что "подпись специалиста 3-го уровня необходима и достаточна для использования на предприятии документов, определяющих технологию проведения сварочных работ". Теперь придется не только "Главного сварщика - спеца 3-го уровня" аттестовывать, но и технического руководителя предприятия (гл. инженера), да еще и "обучать" его придется.
3. Аттестовывать технологию сварки придется возможно теперь на каждом "обьекте", а не на "срок в 4-е года".
Весь это регламент не "аттестационный", а скорее "лицензионный". Кстати, НАКС не аттестует "технологию сварки", если Заявитель производит сварку "неаттестованным сварочным оборудованием" по его РД 03-614-03, которые через Мин.Юст. не прошли и являются "рекомендательными" - это в его внутренних документах и мало кто об этом знает. Так что перед "аттестацией технологии" надо в НАКСе оплатить аттестации сварочных источников.

А вот изменения к этому РД, суть которых, что Надзор "выходит из системы аттестации" (не участвует и не согласовывает) - и зарегистрирован №25903 от 23.11.12 и опубликован 07.12.2012 в номере 283.
Вот такая "коллизия" , а НАКС своими индульгенциями торгует, как МММ ! Наша страна, что "поле чудес в стране Дураков".

На сайте Гаранта :
"Текст постановления официально опубликован не был.
Согласно информации, приведенной в приказе Госгортехнадзора РФ от 17 июля 2003 г. N 156, настоящее постановление опубликовано в "Российской газете" (специальный выпуск) N 120/1 от 21 июня 2003 г. Указанный номер "Российской газеты" к подписчикам не поступал"
Да не уж то этот пресловутый РД "не легитимен" из-за его "не опубликования в 2003 году" ? Константин Валерьевич, давайте адрес - Ваш бюст во дворе поставлю, все сварщики к нему потянутся косяком !

Ой как интересно Константин Валерьевич , что этот пресловутый РД 03-615-03 не был офф. опубликован ?! В самом РД написано : "Зарегистрировано в Министерстве юстиции РФ. Регистрационный №4811 от 20 июня 2003г".

Из п. 14 ТР ТС 032 следует, что все отклонения (лучше называть именно «отклонения», как в ТР ТС 032, а не «отступления» – отступление больше применимо к НД) от ПД должны быть согласованы до подтверждения соответствия продукции ТР ТС 032. В этом случае «карту допускаемых отклонений от ПД» следует датировать задним числом, и желательно до того, как орган по сертификации зарегистрировал заявку на сертификацию (это будет означать, что эксперт органа наверняка рассмотрел эту карту и не имел возражений по ней). Если так сделать невозможно или весьма рискованно, тогда, чтобы все было «по закону», эту карту следует согласовать еще и с органом по сертификации, тем сам будет подтверждено, что орган не возражает против того, что ранее выданный сертификат будет распространяться в т.ч. и на продукцию с указанными в карте отклонениями

.
Дело в том, что по "старой системе ПБ" , согласно ОСТов и в частности

СТО ЦКТИ : «п.4.17. Все изменения в проекте,необходимость в которых может возникнуть в процессе изготовления, должны быть согласованы с организацией, разработавшей проект трубопровода.
Без предварительного согласования с разработчиком проекта трубопровода допускается:
- выполнение изделия из двух и более частей сваркой (стыковка прямых участков отводов, прямых труб) на предприятии-изготовителе при соблюдении всех требований ПБ 10-573 и требований по расположению и доступности контроля сварных швов неразрушающими методами;
- замена стали марки 12Х1МФ на 15Х1М1Ф,стали марки 20 на сталь марок 15ГС и 16ГС по техническим условиям или стандартам, разрешенным к применению ПБ10-573.
Изменение размеров, марки материала, методов контроля и других, установленных НД, требований к изготовлению деталей трубопроводов, должно быть согласовано с организацией, разработавшей соответствующую НД.
Ведомость допущенных изменений поставщик направляет заказчику со свидетельством об изготовлении»

все эти изменения/отклонения имели постоянно место быть и легитимизировались "Карточкой изменений". В "новые времена" заводы-изготовители наполучали сертификатов ТР ТС 032 на серийный или мелкосерийный выпуск "элементов тех. устройств" (ремонты старых котлов и паропроводов идут постоянно и требуют замены этих самых элементов) , в том числе и изготовляемых ими по "чертежам Заказчика" и одним из оснований выдачи этих сертификатов у всех заводов являются эти самые СТО ЦКТИ "Общие технические требования к изготовлению» с имеющим место п.4.17.

Ну не "хакер" я.
Теперь открывается ссылка на сайт ярого "борца" с НАКСом Ганусова, бывшего руководителя АЦ НАКС, который был изгнан из НАКСа за "дискредитацию и подрывную деятельность".

В пылу полемики Вы уже даже позабыли, что мы здесь обсуждаем необходимость аттестации технологии сварки (АТС) в НАКС, а приведенная ссылка на "вопрос-ответ" от 23.08.2011 была посвящена "В Ростехнадзор поступил вопрос из Санкт-Петербурга об аттестации специалистов сварочного производства", и весь ответ посвящен только этому вопросу, а не АТС

- я не "забыл", просто именно в этом "ответе" ГГТН изложил "историю трансформации юр.лица НАКС".

"НАКС как выдавало свидетельства об АТС, так и выдает по сей день."

- да бога ради, пускай разные ООО этого СРО НП "НАКС" и выдают "свидетельства" за подписью своего Президента , но в рамках Закона о СРО. Любой Производитель вправе ДОБРОВОЛЬНО, для повышения своей "статусности", повышения конкурентоспособности или по требованию Заказчика его продукции, если эти доп.требования конечно они "подписали" в Договоре между собой, заключить Договор с ООО, членом этой СРО, на "проверку готовности…к использованию", но эта процедура не имеет никакого отношения к сертификации на соответствие ТР ТС 032.

я должен при серийной сертификации принимать АТС

- не стоит так уж персонифицировать осуждаемый вопрос. Я не пытаюсь, при нашем обсуждении, "вешать" на Вас какие-либо "долги". Я всего лишь полагаю, что "бумажки от СРО НП "НАКС" возможно являются для некоторых экспертов ДОБРОВОЛЬНЫМ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ, но не обязательными, "подтверждением" на соответствием ТР ТС 032.

Кстати, до 2012г, т.е. до внесения ГГТН изменений в РД 03-615-03, которыми он полностью "самоустранился" из "системы САСв", вы не увидите ни одного документа, в которых ГГТН " :

2.2. Госгортехнадзор России:
2.2.1. Определяет перечень специализированных организаций по группам
опасных производственных объектов.
2.2.2. Согласовывает необходимость и объем исследовательской
аттестации.
2.2.3. Принимает мотивированные решения о полном или частичном
приостановлении процессов производства с применением новых, ранее не
аттестованных, технологий сварки и наплавки при изготовлении, монтаже,
ремонте или реконструкции технических устройств, оборудования и сооружений
опасных производственных объектов.
2.2.4. На основании Свидетельства НАКС о готовности организации-
заявителя к использованию аттестованной технологии сварки проводит
согласование применения аттестованной технологии сварки при изготовлении,
монтаже и ремонте на опасных производственных объектах, если действующим
законодательством не предусмотрен иной порядок выдачи разрешений.
2.2.5. Согласовывает перечень аттестационных центров, аккредитуемых для
участия в аттестации технологий сварки (наплавки)

2.3. Национальный аттестационный комитет по сварочному производству.
2.3.1. Проводит экспертизу аттестационных центров и после согласования с
Госгортехнадзором России выдает центрам свидетельство об аккредитации с
определением области деятельности по аттестации технологий сварки (наплавки)

2.4.5. Аттестационные центры создаются в регионах на основании
экспертизы НАКС по согласованию с Госгортехнадзором России в установленном
порядке.

Историю "правопреемственности" НАКСа только юрист сможет разгадать. Если Вам любопытно, то вот описание его "мимикрии" самим ГГТН в 2011г. - http://http://arch.gosnadzor.ru/obshestvennaya_priemnaya/vopros-otvet/23-avgusta-2011-g/
Обратите внимание на абзац :

Саморегулируемая организация Некоммерческое Партнерство «Национальное Агентство Контроля Сварки» не проводит аттестаций (сертификаций) и не может их проводить

. Это не мои "домыслы", а офф.сайт ГГТН.
А по поводу : "кто во что горазд оформлять" , то не вижу проблем так сказать "откатиться" немного назад до "родителя" этого ублюдочного РД 03-615-03 с изм.2012г. , т.е. до формы "оформления" по ПБ 03-164-97 , это если организация самостоятельно проводит "аттестацию технологии сварки", но собственно не вижу проблем и в ДОБРОВОЛЬНОЙ "аттестации" в любой конторе "Рога и Копыта", если конечно эта схема не будет противоречить изменениям, которые войдут скоро в "ФНП по сварке".

Что Вы так "раскипятились" , Сергей Владимирович, толерантней надо бы. Ни малейших сомнений Вашей "мажорности", и на забор Вы выше всех писаете и strike]пиписька у Вас длиннее.
А вот каких-либо аргументированных доводов в по "аттестации технологии сварки" при сертификации по ТС ТР 032 Вы так и не привели, ну серьезно, нельзя же считать "доводами" Ваши слова :
"предприятие должно получить в НАКС вот такие свидетельства: вложение №46562";
"их наличие обязательно для осуществления анализа состояния производства – если орган по сертификации нормальный, а не "половой", то он обязан затребовать эти свидетельства"
"конкретика остается на усмотрение органа по сертификации";
"любой "половой" орган по сертификации (в особенности из тех, кто по сотне СС в день выдает, но и маленькие запросто могут глаза закрыть";
"появится иной уполномоченный аттестационный центр, приму свидетельство об АТС, выданное им";
"Я не обязан при сертификации выполнять …работу";
"у всех наших заводов были свидетельства об АТС, выданные НАКС".

Была "аттестация технологии сварки" комиссиями предприятия и до НАКСа по ПБ р03-164-97 - отменили; была и аттестация НАКС по РД 03-615-03 - самораспустился НАКС ; имеются и ФНП по сварке со ссылкой на РД 03-615-03 с аттестацией по НАКС - ссылка настолько" "незаконна", что даже Ген.прокуратура "это наконец видит" и готовятся исключения этого РД 03-615-03 из ФНП по сварке ; имеется ТР ТС 032, в котором нет вообще "аттестации" ; и наконец имеются ФНП ОРПИД в которых регламентируется "аттестация технологии сварки" комиссиями предприятия
Да нет на сегодня альтернативы, как только "аттестация технологии сварки" комиссиями предприятия.