Сергей Владимирович, благодарю Вас за грамотную консультацию и понимание вопроса! Как здорово что в нашем community все таки остались Специалисты!
Оборудование - Китай, трубопроводы 150 мм, разные давления указаны, например второй аппарат - по шильдику design pressure - 0.1 МПа, test pressure - Full liquid. А на последних указано рабочее давление < 0.1 MPa.
А то что связь с атмосферой в итоге есть - не исключает эту группу сосудов из ОРПД?
Уважаемые коллеги, здравствуйте! Прошу Вашего мнения по идентификации ОРПД.
На химическом предприятии имеется группа последовательно соединенных аппаратов соединенных между собой трубопроводами более 100 мм не имеющими запорной арматуры и в конечной точке - последний аппарат соединен с атмосферой.
Рабочая среда - 1 группы, рабочее давление (последовательно снижается по цепочке аппаратов) - 0,095-0,005 МПа. Произведение давления на объем явно более чем 0,05. Источник давления - винтовой компрессор.
Правильно ли идентифицировать указанные аппараты в качестве ОРПД?
Согласно письма Ростехнадзора от 6 декабря 2023 года № 09-00-06/8309 /18/ Подъемные сооружения (далее - ПС), перечисленные в пункте 145 федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения», утвержденных приказом Ростехнадзора от 26.11.2020 № 461 (далее - ФНП по ПС), не относятся к ПС, которые являются составляющими опасных производственных объектов (далее - ОПО), в связи с чем требования федерального закона от 21.07.1997 №2 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» (далее Федеральный закон № 116-ФЗ) на них не распространяются и Ростехнадзор не осуществляет за ними государственный контроль (надзор).
Источник: https://www.law.ru/npd/doc/docid/513152/modid/97?ysclid=lrg06t8xnw307080480
Первичное
Я же писал, чо на технологической схеме сначала было 0,25 МПа, потом инспектор РТН сделал замечание по абсолютному давлению и они сделали новый чертеж на 0,15 МПа!
Сергей Викторович, паспорт отдали заказчику уже, нет возможности посмотреть расчетное давление, а технологи сами не знают какое у них давление, сначала в схеме написали 0,25 потом переделали и написали 0,15, я сколько ни требовал от них, ответа какое же давлением им надо, информацию не получил. А если им самим по... (все равно) зачем мне это надо? А на счет пользы Вы верно заметили, мое мнение что от всей системы диагностирования и ЭПБ польза ровно "0". Пока в эксплуатирующих организациях не будет квалифицированной службы по техническому обслуживанию и эксплуатации порядка и снижения аварийности все равно не будет.
Возможно традиции это хорошо, но сосуд выпущен в 2019 году, после вступления в силу ТР ТС 032, и паспорт делался по этому регламенту, а ТР ТС 032 оперирует термином "рабочее давление" именно как избыточным. По моему здесь явная ошибка при составлении паспорта, причем расчетное давление и пробное давление указаны уже без всяких приписок, то есть - избыточное. И ведь сертификат выдали на этот сосуд по ТР ТС 032!
Уверенности нет (уже ни в чем нет), но и нет желания дальше правду искать, если заказчик принял оборудование в таком виде и с таким паспортом, пусть приводит в порядок либо паспорт, либо оборудование в соответствие с данными паспорта, ведь настройки ПК делаются от разрешенного давления (п.350 ФНП ОРПД) а разрешенное устанавливается по максимальному рабочему давлению (прил.1 ФНП ОРПД) а "рабочее давление" смотрим ТР ТС 032 - избыточное.
Сергей Владимирович, может быть я все-таки ошибаюсь?
Благодарю Вас Сергей Владимирович, а то уже подумал что у меня крыша поехала, предохранительный клапан действительно настроен на 0,25 изб., сказал что надо перенастроить. Хотя клапан заводской, и шел вместе с сосудом.
Коллеги, здравствуйте!
Прошу вас прокомментировать ситуацию: заказчик предоставил под освидетельствование сосуд (сборник конденсата) у которого в паспорте, в разделе 1 указано: Рабочее давление (АБСОЛЮТНОЕ) 0,25 МПа. Согласно ТР ТС 032 рабочее давление - это однозначно ИЗБЫТОЧНОЕ давление! Каким же тогда принимать рабочее давление для определения испытательного и разрешенного давления учитывая данные паспорта? Вычесть из абсолютного атмосферное давление? А зачем тогда производитель указал абсолютное?
Заранее прошу прощения если задаю глупый вопрос.
Действительно верно вопрос поставлен! Скорее всего РТН через какое-то время выдаст разъяснение или дополнение к ФНП 420. Прав был наш земляк Черномырдин: - "никогда такого не было и вот опять!"
Да, мы тоже так делаем, НО:
1) Это довольно длительный процесс с учетом прогона на почте, а о какой бы независимости не говорили - мы получаем оплату от Заказчика после регистрации ЭПБ!
2) Дополнительные затраты на почту - отправка и курьер - получение.
3) Если объектов ЭПБ несколько и растянуты во времени дополнительная логистика на получение оригиналов документов от Заказчика.
4) На дворе 21 век а мы все бумагу и CD используем!
5) Работники РТН на местах утверждают что им гораздо удобнее работать с документами поданными именно через Госуслуги.
Здравствуйте Коллеги! Отредактированное совместно обращение направил через Общественную приемную в Ростехнадзор, ответ прилагаю. Судя по ответу запрашиваемая процедура в настоящее время уже реализована.
Ответом не удовлетворился, связался с исполнителем. В итоге меня переадресовали к персоналу портала Госуслуг. От Госуслуг получил Вот такой ответ:
Здравствуйте! Для подачи заявлений Вы можете делегировать полномочия. Раздел «Делегирование полномочий» на вкладке «Доступы к системам» доступен: - руководителю; - уполномоченным сотрудникам организации с правом выдачи доверенности. Он предназначен для предоставления полномочий сотруднику организации на выполнение действий от лица организации, в том числе на подачу заявлений на получение государственных и муниципальных услуг. Делегировать полномочия можно любому сотруднику организации. У сотрудника должна быть подтверждённая учётная запись на портале Госуслуг. Перечень полномочий зависит от деятельности организации и от доступных ей госуслуг в электронном формате. Также для услуг должна быть включена возможность делегирования. Например, можно передать сотруднику права подавать заявления через Госуслуги от организации. Чтобы делегировать полномочия, перейдите в личный кабинет организации на портале Госуслуг. Откройте раздел Доступы к системам и выберите вкладку Делегирование полномочий. Нажмите кнопку Добавить доверенность. Откроется форма создания доверенности. Выберите сотрудника, срок доверенности и доступные полномочия. Например, подавать заявления через Госуслуги от имени организации или делегировать полномочия другим сотрудникам. Доверенность потребуется подписать КЭП. Если носитель с подписью не установлен, подключите его.
В своем личном кабинете попробовал оформить делегирования полномочий - получилось.
Не знаю насколько будут согласны руководители предприятий на такое делегирование.
Можно использовать Конституцию Российской Федерации - не ошибетесь в любом случае 
Да, имеет место быть такая коллизия.
Согласно новых ФНП ЭПБ везде написано в единственном числе:
- пункт 4. ТехническОЕ устройствО, применяемОЕ на опасном.......
- пункт 13. Экспертиза проводится с целью определения соответствия объектА экспертизы предъявляемым к НЕМУ ..........
А согласно 116-ФЗ: Статья 1. Экспертиза промышленной безопасности - определение соответствия объектОВ экспертизы ......, предъявляемЫМ к НИМ........
Поэтому с правовой точки зрения, согласно БУКВЕ закона - один объект - одно техническое устройство - одно заключение. А по факту запрета на объединение тоже нет, как говорится на устмотрение........
В пункте 7 ФНП ЭПБ утв. приказом РТН от 20 октября 2020 года N 420 есть только один абзац: "Экспертом в области промышленной безопасности (далее - эксперт) является физическое лицо, аттестованное в установленном Правительством Российской Федерации порядке, которое обладает специальными познаниями в области промышленной безопасности, соответствует требованиям, установленным федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, и участвует в проведении экспертизы"
Виталий Евгеньевич, спасибо за комплимент! Старость - это не всегда мудрость, иногда старость приходит одна!
ОРПД для меня всегда была Terra incognita, это очень серьезный пласт промбезопасности, недаром же вся промка вышла из котлонадзора. Вопрос не настолько серьезный, чтобы его так глубоко прорабатывать, достаточно того что я отмел последние сомнения по принадлежности к ОРПД.