Ещё 37 веток и 113 комментариев в теме
Присвоение групп по электробезопасности.ответственный за электрохозяйство
Добрый день.На предыдущем месте работы работал энергетиком цеха 4 группа до 1000в.,дата очередной проверки была апрель2012 , уволился в марте 2012, сейчас в ноябре2012 устраиваюсь на работу энергетиком базы имеется подстанция 10 кв назначают ответственным за электрохозяйство ,могу ли я сдавать на 5 гр. допуска
АВ
Андреев Валерий Николаевич
16.11.2012 15:03
Комментарии:
Последний: 30.03.2015 09:06
29.03.2015 23:21
Здравствуйте!
Есть ТСЖ - многоквартирный дом, около 1000 квартир. Скажите пожалуйста, возможно ли (и если да, что для этого необходимо) двух официально оформленных электромонтеров (оба - ОРП, 3 гр до 1000 В) сделать одного ОЭХ, другого - зам.ОЭХ? Чтобы они при этом могли продолжать осуществлять свои нынешние обязанности электромонтеров. В случае положительного ответа - какие будут необходимы приказы от имени председателя ТСЖ, что надо записывать в трудовых книжках?..
Есть ТСЖ - многоквартирный дом, около 1000 квартир. Скажите пожалуйста, возможно ли (и если да, что для этого необходимо) двух официально оформленных электромонтеров (оба - ОРП, 3 гр до 1000 В) сделать одного ОЭХ, другого - зам.ОЭХ? Чтобы они при этом могли продолжать осуществлять свои нынешние обязанности электромонтеров. В случае положительного ответа - какие будут необходимы приказы от имени председателя ТСЖ, что надо записывать в трудовых книжках?..
30.03.2015 09:15
в ответ на #45444
Здравствуйте
К сожалению, на основании п.1.2.3. ПТЭЭП обязанности ответственного за э/х и его зама могут выполнять руководители и ИТР, состоящие в вашем штате, либо соответствующие работники организации, которой решением собрания собственников, дом передан в оперативное управление.
К сожалению, на основании п.1.2.3. ПТЭЭП обязанности ответственного за э/х и его зама могут выполнять руководители и ИТР, состоящие в вашем штате, либо соответствующие работники организации, которой решением собрания собственников, дом передан в оперативное управление.
31.03.2015 02:33
в ответ на #45450
Спасибо, понятно.
Если можно, прошу уточнить один момент.
В п.1.2.3. ПТЭЭП сказано:
"Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя."
Скажите, пожалуйста, официальная должность "рабочий-электромонтер" формально не может быть истолкована, как "специалист Потребителя"?
Здесь необходимо добавить, что оба электромонтера имеют профильное среднее специальное образование (техникум).
Либо же всё-таки они должны быть так или иначе оформлены в ТСЖ на инженерных должностях? (для достижения желаемого результата)
Если можно, прошу уточнить один момент.
В п.1.2.3. ПТЭЭП сказано:
"Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя."
Скажите, пожалуйста, официальная должность "рабочий-электромонтер" формально не может быть истолкована, как "специалист Потребителя"?
Здесь необходимо добавить, что оба электромонтера имеют профильное среднее специальное образование (техникум).
Либо же всё-таки они должны быть так или иначе оформлены в ТСЖ на инженерных должностях? (для достижения желаемого результата)
31.03.2015 10:54
в ответ на #45472
Все же работники рабочих профессий не подпадают под определение специалистов.
В вашей ситуации, имеете полное право назначать этих ребят на должности специалистов или руководителей, допустим: энергетик, техник по электроснабжению, менеджер по обеспечению энергоресурсами и т.д. Возложить на них же производство ремонтных работ, ну и обязанности ОЭХ и его зама с проверкой знаний в Ростехнадзоре на 4 гр.
В вашей ситуации, имеете полное право назначать этих ребят на должности специалистов или руководителей, допустим: энергетик, техник по электроснабжению, менеджер по обеспечению энергоресурсами и т.д. Возложить на них же производство ремонтных работ, ну и обязанности ОЭХ и его зама с проверкой знаний в Ростехнадзоре на 4 гр.
1.04.2015 01:01
в ответ на #45481
Еще раз, спасибо.
Т.е. мы оформляем одного, например, техником по электроснабжению (что, к слову, будет полностью соответствовать их образовательному цензу), другого - его заместителем. Затем, приказом председателя ТСЖ назначаем их ОЭХ и замом, соответственно. И тут же еще одним приказом возлагаем на них обязанности по производству ремонтных работ и управлению электроустановками. Правильно понимаю?
И, вот, вопрос. Проверяем их знания в Ростехнадзоре на 4 гр. - как АТП или ОРП? Или, как говорится, "в одном флаконе" не получится - и придется им по две книжечки иметь и, соответственно, по двум категориям подтверждать знания?
Т.е. мы оформляем одного, например, техником по электроснабжению (что, к слову, будет полностью соответствовать их образовательному цензу), другого - его заместителем. Затем, приказом председателя ТСЖ назначаем их ОЭХ и замом, соответственно. И тут же еще одним приказом возлагаем на них обязанности по производству ремонтных работ и управлению электроустановками. Правильно понимаю?
И, вот, вопрос. Проверяем их знания в Ростехнадзоре на 4 гр. - как АТП или ОРП? Или, как говорится, "в одном флаконе" не получится - и придется им по две книжечки иметь и, соответственно, по двум категориям подтверждать знания?
1.04.2015 12:01
в ответ на #45500
Все правильно.
Только АТП с правами ОРП, иначе этот персонал (просто АТП) не может выполнять работы в ЭУ.
Удостоверения, журнал тоже для АТП с правами ОРП. Данные работники при их согласии, если в труд. договоре (должностной инструкции) оговорено о выполнении ими работ по профессии работников рабочих профессий, не является нарушением.
Только АТП с правами ОРП, иначе этот персонал (просто АТП) не может выполнять работы в ЭУ.
Удостоверения, журнал тоже для АТП с правами ОРП. Данные работники при их согласии, если в труд. договоре (должностной инструкции) оговорено о выполнении ими работ по профессии работников рабочих профессий, не является нарушением.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 2.04.2015 01:36
15.04.2015 21:06
в ответ на #45511
Спасибо за помощь, за подробные объяснения и разъяснения, Уважаемый Магомед. Спасибо, здоровья и терпения.
16.04.2015 14:40
в ответ на #45803
Добрый день, Виталий Евгеньевич!
Спасибо за поддержку и понимание.
Спасибо за поддержку и понимание.
15.04.2015 15:23
Добрый день, прошу разъяснить следующую ситуацию.
Необходимо назначить по совместительству ОЭХ. Направил заказное письмо в Ростехнадзор о возможности совмещения. К письму приложил Должностную, приказ о приеме на работу, копию удостоверения, копию журнала. ОЭХ по группе допуска подходит, проверку знаний проходил в конце января. Ответа со стороны Ростехнадзора не последовало, прошло более 2-х месяцев.
Вопрос. В какой форме они должны дать разрешение на совмещение, в соответствии с законодательством (письмом)? Или ответного письма не требуется?
Надо ли, что-нибудь еще для разрешения, по мимо перечисленного?
Заранее благодарю.
Необходимо назначить по совместительству ОЭХ. Направил заказное письмо в Ростехнадзор о возможности совмещения. К письму приложил Должностную, приказ о приеме на работу, копию удостоверения, копию журнала. ОЭХ по группе допуска подходит, проверку знаний проходил в конце января. Ответа со стороны Ростехнадзора не последовало, прошло более 2-х месяцев.
Вопрос. В какой форме они должны дать разрешение на совмещение, в соответствии с законодательством (письмом)? Или ответного письма не требуется?
Надо ли, что-нибудь еще для разрешения, по мимо перечисленного?
Заранее благодарю.
16.04.2015 14:39
в ответ на #45795
Добрый день
Напоминаю, работник претендующий на работу по совместительству должен изначально при устройстве на совмещаемую должность соответствовать:
ПТЭЭП. п.1.4.29. Допускается не проводить по согласованию с органами
госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по
совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного
за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в
качестве административно-технического персонала по основной работе прошло
не более 6-ти месяцев;
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по
совместительству не выше чем по месту основной работы;
в организации по совместительству отсутствуют электроустановки
напряжением выше 1000 В.
Для чего, в Ростехнадзор необходимо представлять документы по основной и совмещаемой работам и письмо от руководителя организации, где предстоит совмещать обязанности ОЭХ.
Что касается способа оформления, видимо совместителю необходимо явиться лично с журналом и подготовленным удостоверением (печатью работодателя) от организации совмещаемой обязанности ОЭХ.
В принципе, об этом должен знать сам претендент, который проходил проверку знаний по основной работе. Незнание ОЭХ этих требований могут вызвать сомнения Ростехнадзора в легитимности таких назначений.
Напоминаю, работник претендующий на работу по совместительству должен изначально при устройстве на совмещаемую должность соответствовать:
ПТЭЭП. п.1.4.29. Допускается не проводить по согласованию с органами
госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по
совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного
за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в
качестве административно-технического персонала по основной работе прошло
не более 6-ти месяцев;
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по
совместительству не выше чем по месту основной работы;
в организации по совместительству отсутствуют электроустановки
напряжением выше 1000 В.
Для чего, в Ростехнадзор необходимо представлять документы по основной и совмещаемой работам и письмо от руководителя организации, где предстоит совмещать обязанности ОЭХ.
Что касается способа оформления, видимо совместителю необходимо явиться лично с журналом и подготовленным удостоверением (печатью работодателя) от организации совмещаемой обязанности ОЭХ.
В принципе, об этом должен знать сам претендент, который проходил проверку знаний по основной работе. Незнание ОЭХ этих требований могут вызвать сомнения Ростехнадзора в легитимности таких назначений.
16.04.2015 16:36
в ответ на #45831
Благодарю
16.04.2015 16:46
в ответ на #45835
Только дело в том, что с личной явкой, есть трудности, так как Ростехнадзор находиться в областном центре, по-этому и приходиться писать письма. То есть нам лучше будет отправить еще одно заказное письмо, с описью вложения, с 2-мя должностными инструкциями (по разным организациям, Журналом и подготовленным удостоверением (по организации где будет совместительство), приказом о приеме на работу, а также Копиями журнала и удостоверения по основному месту работы. А в обратном письме они должны будут прислать заверенное удостоверение и журнал, я правильно понял? Не обесудьте, за возможно нелепый вопрос.
16.04.2015 20:07
в ответ на #45836
…что с личной явкой, есть трудности, так как Ростехнадзор находиться в областном центреКопия цитаты:
Что касается способа оформления,
Добрый совет:
Если не прописаны четкие, ясные требования - необходимо явиться лично.
17.04.2015 08:12
в ответ на #45839
Благодарю
20.04.2015 11:51
в ответ на #45845
Хотел предупредить, если работник по основной работе проходил проверку знаний во внутренней комиссии, то в соответствии с 1.4.28 ПТТЭП по отношению к данному работнику п. 1.4.29 не применяется. Ему придется проходить проверку знаний в Ростехнадзоре на общих основаниях, да еще необходим заместитель, поэтому все не так уж и просто.
21.04.2015 09:50
в ответ на #45863
Спасибо, но он проходил в в комиссии УЦ, с участием представителя Ростехнадзора. А вот не можете подсказать, по поводу заместителя. Вот такой случай, имеется 2 родственный организации, в сфере ЖКХ. Одна организация (А )занимается сбором платежей, оказывает дворницкие услуги (весь персонал имеет 1 группу). Вторая организация (Б) проводит техобслуживание и эксплуатацию инженерных сетей в МКД (кроме газа) (имеет электротехнический участок (3 группа), и электротехнологичесикй персонал (лифтеры, с инструментом, станочники). ОЭХ в обоих один и тот же человек (в организации Б по основному, в организации А по совместительству). Заместителя ни там ни тут нету. Я знаю, что это не правильно. Но очень тяжело пробить стену не допонимания со стороны руководства.
Я знаю, что необходимость назначения заместителя ОЭХ изложена в пункте 1.2.3., и обусловлена на случаи длительного отсутствия ОЭХ (болезнь. командировка и т.п.). И что в случае НС или какого другого инцидента ответственность целиком ляжет на работодателя.
Возможно, вам, знакомы подобные случаи, из судебной практики, где бы работодатель нес ответственность рублем или сроками, Можете подсказать. Я думаю она многим пригодиться. С ней легче с работодателем общий язык находить.
Я знаю, что необходимость назначения заместителя ОЭХ изложена в пункте 1.2.3., и обусловлена на случаи длительного отсутствия ОЭХ (болезнь. командировка и т.п.). И что в случае НС или какого другого инцидента ответственность целиком ляжет на работодателя.
Возможно, вам, знакомы подобные случаи, из судебной практики, где бы работодатель нес ответственность рублем или сроками, Можете подсказать. Я думаю она многим пригодиться. С ней легче с работодателем общий язык находить.
21.04.2015 10:43
в ответ на #45881
Добрый день
Вообще-то очередные проверки проходят в Ростехнадзоре. УЦ полномочен присваивать группу при первичной проверке и переподготовке кадров, когда присваивают начальную группу. Насколько УЦ правомочен проводить очередные проверки знаний можно узнать по содержанию приказа Ростехнадзора и цели создания комиссии в УЦ или сделать запрос в Ростехнадзор.
Касательно зама ОЭХ, подготовьте приказ о назначении ОЭХ, где указываете об оставлении ответственности на время отсутствия ОЭХ за работодателем (директором).
Вообще-то очередные проверки проходят в Ростехнадзоре. УЦ полномочен присваивать группу при первичной проверке и переподготовке кадров, когда присваивают начальную группу. Насколько УЦ правомочен проводить очередные проверки знаний можно узнать по содержанию приказа Ростехнадзора и цели создания комиссии в УЦ или сделать запрос в Ростехнадзор.
Касательно зама ОЭХ, подготовьте приказ о назначении ОЭХ, где указываете об оставлении ответственности на время отсутствия ОЭХ за работодателем (директором).
21.04.2015 12:22
в ответ на #45882
Спасибо, за совет с приказом, думаю директора он заставит задуматься( у нас в организации больше нету работников, которые в силу своего образования, могут исполнять обязанности заместителя) и, может быть, принять какие-нибудь кадровые решения. А очередную проверку знаний, у нас, традиционно, проходят через УЦ, по- моему скромному мнению, им, по ихней квалификации будет проблематично пройти её в Ростехнадзоре (если бы это было не так, я бы здесь не задавал столько простых вопросов). Есть ОЭХ и это его кухня, я не хочу пока туда лезть.
Благодарю за ваше участие, вы мне не в первый раз помогаете разобраться, по-этому хочу, в благодарность, привести слова Эсхила (грек 6-5 век до н.э.): "Мудр, не тот кто знает много, а тот, чьи знания полезны".
Благодарю за ваше участие, вы мне не в первый раз помогаете разобраться, по-этому хочу, в благодарность, привести слова Эсхила (грек 6-5 век до н.э.): "Мудр, не тот кто знает много, а тот, чьи знания полезны".
7.07.2015 11:55
в ответ на #45839
Добрый совет:- Черт побери!
Если не прописаны четкие, ясные требования - необходимо явиться лично.
Совершенно не обязательно игнорировать принципы демократического, цивилизованного, правового государства: что не запрещено - то разрешено. Вот от таких приверженцев пасть ниц при первой же опасности проявления чиновничьего произвола россияне до сих пор не могут подняться с колен…
Правильно сделать так: "Если не прописаны четкие, ясные требования - " ни в коем случае не делать лишних движений, не нести бремя лишних расходов, не облегчать жизнь чиновникам, инспекторам, а направлять письма и требовать на них ответ. Давно надо было отправить письмо запрос-жалобу в Федеральную службу РТН или ген. прокуратуру, уже через 1 месяц пришел бы исчерпывающий ответ либо с пояснениями, что вам нужно делать, либо с наказанием бездельников-чиновников из местного территориального РТН.
Существуют правила, законы. Научитесь требовать их исполнения от чиновников, которые с вашей руки, ваших налогов кормятся.
В этих правилах нет ничего такого, что вы, дающий "добрые советы", выискали между строк, и что способно было бы принудить меня выполнить придуманные кем-то "не ясные и не четкие" требования.
16.04.2015 15:50
Для информации:
Приказ от 25 марта 2015 г. № 112
В частичное изменение приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 6 апреля 2012 г. N 233 Об утверждении областей аттестации (проверки знаний) руководителей и специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзоруприказываю:
1. Раздел Г «Энергетическая безопасность» областей аттестации (проверки знаний) руководителей и специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденных вышеуказанным приказом, изложить в редакции согласно приложению к настоящему приказу.
2. Настоящий приказ вступает в силу с 30 марта 2015 года.
источник:
Ростехнадзор
http://www.gosnadzor.ru/activity/government/attestation/
© КонсультантПлюс, 1992-2015
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_177415/#p16
Приказ от 25 марта 2015 г. № 112
В частичное изменение приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 6 апреля 2012 г. N 233 Об утверждении областей аттестации (проверки знаний) руководителей и специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзоруприказываю:
1. Раздел Г «Энергетическая безопасность» областей аттестации (проверки знаний) руководителей и специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденных вышеуказанным приказом, изложить в редакции согласно приложению к настоящему приказу.
2. Настоящий приказ вступает в силу с 30 марта 2015 года.
источник:
Ростехнадзор
http://www.gosnadzor.ru/activity/government/attestation/
© КонсультантПлюс, 1992-2015
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_177415/#p16
