Ещё 1 комментариев в теме
Мостовые краны из кипящей стали?
Уважаемые эксперты! Подскажите, пожалуйста, на основании какого документа можно вывести из эксплуатации мостовой (или козловой) кран изготовленный из кипящей стали ВСт3кп? Вообще интересует вопрос, запрещена ли эксплуатация таких кранов?
Керов Игорь Владимирович
13.03.2013 08:44
Комментарии:
Последний: 20.05.2013 14:26
24.05.2013 07:37
Большое спасибо за ответ! Однако РД 24.090.52-07 запрещает изготавливать краны из кипящей стали, но не эксплуатировать уже изготовленные (кран выпущен в 1964 году). Попробуем воспользоваться УЗД. Благодарю за подсказку!
"Грамотная" УЗД - это подлог?
Результат УЗД сварных швов и основного металла Ст3кп не отличается от УЗД металлоконструкций из Ст3сп и Ст3пс. Реально Ст3кп (выплавки в мартенах 1904-1974 г.), ни чем не хуже Ст3пс (с пониженным в сравнении со Ст3кп содержанием фтора и кремния)
Результат УЗД сварных швов и основного металла Ст3кп не отличается от УЗД металлоконструкций из Ст3сп и Ст3пс. Реально Ст3кп (выплавки в мартенах 1904-1974 г.), ни чем не хуже Ст3пс (с пониженным в сравнении со Ст3кп содержанием фтора и кремния)
24.05.2013 08:57
Может, Вам поможет п.11.2 ПБ 10-382-00: "Если краны невозможно привести в соответствие с требованиями настоящих Правил и они отработали нормативный срок службы, то обследование (диагностирование) таких кранов не проводится и дальнейшая эксплуатация их запрещается."
24.05.2013 09:38
в ответ на #29108
А зачем ссылаться на "филькину грамоту"? Требования к устройству кранов мостовых устанвливаются ТР ТС
24.05.2013 18:27
в ответ на #29112
ООО "Эталон"
Требования к устройству мостовых кранов, выпускаемых в обращение изложены в ТР ТС и приложениях к нему. К крану, который выпущен в 1964 году данные требования не применимы.
26.05.2013 04:13
в ответ на #29136
не совсем так, ТР ТС 010/2011 устанавливает требования для всех ПТО, кранов грузоподъемных в независимости от их года выпуска. НО, оценку соответствия в виде сертификации или декларирования можно проводить только в отношении новых (это пока, скорее всего формулировку поменяют на "вновь обращаемых")
27.05.2013 05:51
в ответ на #29144
"…ТР ТС 010/2011 устанавливает требования для всех ПТО, кранов грузоподъемных в независимости от их года выпуска…"
Это Вы серьезно? Как это вы себе такое представляете? Или так в регламенте написано?
Это Вы серьезно? Как это вы себе такое представляете? Или так в регламенте написано?
27.05.2013 06:15
в ответ на #29151
Вполне, в законодательстве в сфере технического регулирования (к которым и относятся ТР ТСы) приведены МИНИМАЛЬНЫЕ требования безопасности. Или, Вы, хотите сказать, что сегодня кран должен соответствовать ТР ТС, а через месяц эксплуатации уже нет?!
27.05.2013 09:52
в ответ на #29154
Нормативные документы не могут безоговорочно устанавливать требования к ранее выпущенному оборудованию "задним числом". Если такие требования устанавливаются, то, во первых, об этом должно быть упомянуто в самом документе, а во вторых должны быть предусмотрены порядок и сроки приведения ранее выпущенной продукции в соответствие с новыми требованиями.
А ТРТС распространяется на машины и оборудование, выпускаемые в обращение. О машинах, находящихся в эксплуатации на момент выхода Регламента, там не сказано.
А ТРТС распространяется на машины и оборудование, выпускаемые в обращение. О машинах, находящихся в эксплуатации на момент выхода Регламента, там не сказано.
27.05.2013 12:42
в ответ на #29159
Статья 7. Оценка соответствия.
Машины и (или) оборудование, бывшие в эксплуатации, или изготовленные
для собственных нужд их изготовителей, а также комплектующие изделия
и запасные части к машинам, используемые для ремонта (технического
обслуживания) машин и (или) оборудования, не подлежат подтверждению
соответствия требованиям настоящего технического регламента.
Машины и (или) оборудование, бывшие в эксплуатации, или изготовленные
для собственных нужд их изготовителей, а также комплектующие изделия
и запасные части к машинам, используемые для ремонта (технического
обслуживания) машин и (или) оборудования, не подлежат подтверждению
соответствия требованиям настоящего технического регламента.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 28.05.2013 16:27
29.05.2013 06:06
в ответ на #29164
Ну, т.е. Вы согласны, что на машины, выпущенные до вступления регламента в силу, требования этого регламента не распространяются и такие машины не подлежат подтверждению соответствия?
Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 27.05.2013 05:54
28.05.2013 16:42
Да при чем здесь, теория и НТД на кран?
ВОпрос был, о возможности вывода из эксплуатации крана.
Мое мнение и имеющая практика горворит о том, что вывести из эксплуатации кран, в металлоконструкции которого применена Ст3кп МОЖНО если это НУЖНО.
P\S Для снижения налогов была произведена консервации здание и закрытие ОДНОГО цеха, металлоконструция которого не соответствовала СНиП на момент закрытия (металлоконструции всех 9 цехов завода изготовлены из Ст3кп, запрещенных к применению в нашем климатическом районе)
ВОпрос был, о возможности вывода из эксплуатации крана.
Мое мнение и имеющая практика горворит о том, что вывести из эксплуатации кран, в металлоконструкции которого применена Ст3кп МОЖНО если это НУЖНО.
P\S Для снижения налогов была произведена консервации здание и закрытие ОДНОГО цеха, металлоконструция которого не соответствовала СНиП на момент закрытия (металлоконструции всех 9 цехов завода изготовлены из Ст3кп, запрещенных к применению в нашем климатическом районе)
29.05.2013 06:07
в ответ на #29223
Когда НУЖНО, МОЖНО вывести из эксплуатации всё, что угодно. Разве это проблема?
30.05.2013 05:33
в ответ на #29276
Вы пропустили слово"Деньги". А так всё правильно. Могу написать заключение хоть на колун. Пришлось научится под прессом заказчиков.
29.05.2013 10:18
ООО "Эталон"
Боюсь, что проблема оценки соответствия б/у машин и оборудования будет только усугубляться в дальнейшем.
Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности, которые постепенно должны прийти на смену привычным ПБ, не содержат требований к конструкции техустройств и применяемым материалам. Требования же ТР не распространяются на машины, бывшие в эксплуатации (читай на 95% всех, реально эксплуатируемых технических устройств).
Эксперты будут поставлены в тупик при проведении ЭПБ – на соответствие каким требованиям проводить оценку? ФНиПы требований к конструктиву не будут содержать, а ТР на б/у оборудование не распространяются.
При этом, ещё и предполагается приравнять эксперта к должностным лицам и возложить на него ответственность вплоть до уголовной. Как проводить оценку будет не понятно, но если что-то случиться, то эксперт станет "крайним".
Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности, которые постепенно должны прийти на смену привычным ПБ, не содержат требований к конструкции техустройств и применяемым материалам. Требования же ТР не распространяются на машины, бывшие в эксплуатации (читай на 95% всех, реально эксплуатируемых технических устройств).
Эксперты будут поставлены в тупик при проведении ЭПБ – на соответствие каким требованиям проводить оценку? ФНиПы требований к конструктиву не будут содержать, а ТР на б/у оборудование не распространяются.
При этом, ещё и предполагается приравнять эксперта к должностным лицам и возложить на него ответственность вплоть до уголовной. Как проводить оценку будет не понятно, но если что-то случиться, то эксперт станет "крайним".
30.05.2013 00:33
в ответ на #29261
Требования ТР ТС распространяются на все машины и оборудование! А вот, оценку соответствия в виде сертификации или декларирования можно проводить только на новую (это пока). А экспертиза ПБ тех регламентами вообще не предусмотрена, если на то пошло!
И давайте не путать требования с оценкой. И не забывайте, что регламенты содержат еще требования по эксплуатации.
А то получится, я сегодня купил строительную технику новую, провел декларирование или сертификацию, а уже через пол года эксплуатации на мою технику тех регламенты не распространяются.
Теперь по поводу устаревшей техники, все это как раз и нацелено на то, чтобы предприятия проводили перевооружение, а не набивали карманы директоров.
И давайте не путать требования с оценкой. И не забывайте, что регламенты содержат еще требования по эксплуатации.
А то получится, я сегодня купил строительную технику новую, провел декларирование или сертификацию, а уже через пол года эксплуатации на мою технику тех регламенты не распространяются.
Теперь по поводу устаревшей техники, все это как раз и нацелено на то, чтобы предприятия проводили перевооружение, а не набивали карманы директоров.
29.05.2013 15:24
Ну, наше право на промышленную безопасность мы, похоже, про…рали. Нужно привыкать к новым реалиям, присмотреться к китайцам, малайцам, пакистанцам и прочим кхмерам. Они ведь как-то обходятся без промышленной безопасности, и мы не пропадем.
29.05.2013 16:30
в ответ на #29275
Только бы до Индии не скатиться.
30.05.2013 08:26
ООО "Эталон"
Требования ТР ТС распространяются на все машины и оборудование!Если говорить, к примеру, от ТР ТС 010/2011 то там есть четкая формулировка: "Настоящий технический регламент распространяется на машины и (или) оборудование, выпускаемое в обращение на единой таможенной территории Таможенного союза", что подразумевает, что на ранее выпущенное оборудование действие регламента не распространяется.
Хотя действительно есть, как минимум, один регламент, который распространяет свое действие на ВСЁ оборудование, в том числе и на б/у – ТР ТС "О безопасности лифтов": "Настоящий технический регламент Таможенного союза распространяется на лифты и устройства безопасности лифтов, предназначение для использования и используемые на территории государств-членов Таможенного союза.
Действие настоящего технического регламента Таможенного союза распространяется на все лифты и устройства безопасности лифтов"
