Паропровод
Здравствуйте коллеги.
Помогите разобраться.
Существует паропровод от трех котлов ДКВР 6,5/13 (Р=1,3МПа T=170град) на нем отвод конденсата предусмотрен двумя спусниками (в двух нижних точках) открытием кранов. Нужны ли конденсатоотводчики на данном паропроводе?
Паропровод расположен в котельной длина 40 метров, на теплообменники (подогрев воды на теплоснабжение населения поселка). Трубопровод 1984 г.в. в изоляции.
Помогите разобраться.
Существует паропровод от трех котлов ДКВР 6,5/13 (Р=1,3МПа T=170град) на нем отвод конденсата предусмотрен двумя спусниками (в двух нижних точках) открытием кранов. Нужны ли конденсатоотводчики на данном паропроводе?
Паропровод расположен в котельной длина 40 метров, на теплообменники (подогрев воды на теплоснабжение населения поселка). Трубопровод 1984 г.в. в изоляции.
ТЕ
Тихий Евгений Геннадьевич
11.05.2017 14:32
Комментарии:
И не только за пределами расчетного срока службы. Этот самопал должны были забраковать при первом же ТО (НО).
11.05.2017 23:40
См. 2-й абзац пункта 85 ФНП ОРПИД.
Кроме того, если этот паропровод по проекту является паропроводом тепловой сети (хотя он и внутрикотельный, но работает на теплоснабжение как внутренний тепловой контур), то еще см. пункт 87 ФНП ОРПИД.
Кроме того, если этот паропровод по проекту является паропроводом тепловой сети (хотя он и внутрикотельный, но работает на теплоснабжение как внутренний тепловой контур), то еще см. пункт 87 ФНП ОРПИД.
12.05.2017 00:04
Вот еще для информации (но это относится к паропроводам, расположенным в тепловых пунктах, а не в котельных) - пункт 9.1.34 ПТЭТЭ http://птэ2015.рф/pte-teplovyh-energoustanovok/
12.05.2017 07:07
Спасибо Сергей Владимирович!
12.05.2017 07:28
Я читал ФНП ОРПИД, меня смутило "…для паропроводов насыщенного пара и для тупиковых участков паропроводов перегретого пара". Просто у меня возникли проблемы при определении вида водяного пара от ДКВРов. Разъясните пожалуйста. Видов водяного пара множество: насыщенный (влажный, сухой), перегретый, в ГОСТ 14202-69 прил. № 3 отопления, отобранный. Возможно для каких то паропроводов и не нужен непрерывный отвод конденсата.
Обслуживающий персонал спускает конденсат, только при остановке котлов (трубопровод остывает, остатки пара конденсируются, вот их и сливают), а в работе с паропровода конденсат не сливают. Паропровод теплоизолирован и при работе конденсат там не образуется. (Это все со слов эксп. орг. насколько это правда я не знаю).
Обслуживающий персонал спускает конденсат, только при остановке котлов (трубопровод остывает, остатки пара конденсируются, вот их и сливают), а в работе с паропровода конденсат не сливают. Паропровод теплоизолирован и при работе конденсат там не образуется. (Это все со слов эксп. орг. насколько это правда я не знаю).
12.05.2017 11:50
В паспортах котлов обычно вшивалась схема котельной со спецификацией оборудования. Кроме этого, трубопровод должен быть паспортизирован и поставлен на учет, в паспорте также может быть расписано, что на нем установлено. А в связи с чем вопрос-то?
13.05.2017 00:13
Влажный насыщенный пар и сухой насыщенный пар - это все относится к состоянию насыщенного водяного пара на линии насыщения: крайняя левая точка - насыщенный пар с важностью 100 % (степень сухости 0), крайняя правая точка - насыщенный пар с влажностью 0 % (он же сухой насыщенный пар, степень сухости 1), выше крайней правой точки - перегретый водяной пар.
Пар на отопление, отборный, отработанный и т.п. это уже не состояние пара, а технологическое назначение, а в п. 85 ФНП ОРПИД речь именно о состоянии водяного пара - насыщенное или перегретое, при этом для насыщенного степень сухости в п. 85 не указана, но на практике она редко превышает 0,95 % и при этом может периодически сильно снижаться даже в течение рабочей смены (особенно когда происходят скачки в потреблении пара). Теплоизоляция паропровода, конечно, имеет значение, но из любого котла насыщенный пар никогда не выходит абсолютно сухим, следовательно, конденсат всегда будет скапливаться в нижних точках, вопрос только насколько быстро он будет скапливаться и насколько это критично с точки зрения возможности гидроудара или снижения пропускной способности для конкретного паропровода (помимо коррозии).
Вот, почитайте, очень доходчиво и наглядно изложено: http://www.steamsys.ru/catalog/stati/drenaj_paroprovodov/
Пар на отопление, отборный, отработанный и т.п. это уже не состояние пара, а технологическое назначение, а в п. 85 ФНП ОРПИД речь именно о состоянии водяного пара - насыщенное или перегретое, при этом для насыщенного степень сухости в п. 85 не указана, но на практике она редко превышает 0,95 % и при этом может периодически сильно снижаться даже в течение рабочей смены (особенно когда происходят скачки в потреблении пара). Теплоизоляция паропровода, конечно, имеет значение, но из любого котла насыщенный пар никогда не выходит абсолютно сухим, следовательно, конденсат всегда будет скапливаться в нижних точках, вопрос только насколько быстро он будет скапливаться и насколько это критично с точки зрения возможности гидроудара или снижения пропускной способности для конкретного паропровода (помимо коррозии).
Вот, почитайте, очень доходчиво и наглядно изложено: http://www.steamsys.ru/catalog/stati/drenaj_paroprovodov/
13.05.2017 05:42
Все теперь ясно. Еще раз спасибо)
26.07.2018 06:50
undefined
26.07.2018 09:53
в ответ на #122758
Это не опора, а самоделка по пьяни. Тем более, что в таких местах (учитывая высоту расположения трубопроводов) обычно делают не опоры, а подвески. Интересно, а к паропроводам эти "подпорки под ветки яблонь" (у меня на даче пара таких, из труб, только трубы поменьше диаметром) к трубопроводам приварены или просто подпирают снизу без какого-либо крепления? К веткам яблони я то хоть привязал, а тут похоже на "вольный танец"...
26.07.2018 10:31
в ответ на #122759
к трубопроводам местами приварено, местами сделано что-то типа седловых держателей.
Сергей Владимирович, что посоветуете указать в заключении?)
26.07.2018 11:07
в ответ на #122760
Посоветую указать, что в силу отсутствия проектной документации на паропроводы установить происхождение опор не представляется возможным, при этом конструкция опор (обычные прямые трубы, приваренные к нижним образующим паропроводов или просто подпирающие паропроводы, и не имеющие каких-либо приспособлений для крепления опор к полу) однозначно не является стандартизированной, а опоры изготовлены неизвестно кем и неизвестно на основании какой проектной или конструкторской документации, в связи с чем их применение в составе данных паропроводов за пределами расчетного срока службы недопустимо.
Посоветую указать,
Боже упаси Вас следовать советам "неаттестованного эХсперта" и рассмешить/расстроить заказчика эХспертизы своей "компетентностью".
Опора установлена и НАКЛОНЕНА правильно (по крайней мере на 1-ом фото).
Основание трубчатых подвижных опор (см. ОСТ 36-146-88) не должны быть закреплены/приварены, а при монтаже верхняя часть опоры смещается в сторону противоположную температурному расширению на величину температурного удлинения (см. п. 185 Руководство по безопасности "Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов" утвержденное приказом Ростехнадзора 27.12.2012 №784).
При обследовании отключенного/холодного паропровода, "увидите наклоненную опору", которая вернется в проектное/вертикальное положении в рабочем/горячем состоянии паропровода.
p.s. У С.В. видимо синдром члена клуба АА, везде "видящего" пьяного.
26.07.2018 12:00
И не только за пределами расчетного срока службы. Этот самопал должны были забраковать при первом же ТО (НО).
