Ещё 4 веток и 22 комментариев в теме
Составление паспорта котла на основании результатов эпб
Утеряны паспорта на экономайзеры и котлы ДКВР-4, ДКВР-6,5.
Можно ли экспертной организации составлять паспорта на котлы и экономайзеры на основании экспертизы промышленной безопасности?
ТВ
Таратин Валера
13.10.2017 09:19
Комментарии:
Хороший вопрос для общественной приемной Ростехнадзора- туда его и задайте. Укажите причину "утери".
Мне очень интересно, если на новое оборудование, скажем годичной давности, и стоящего на учете в РТН, в результате природного катаклизма пропали ( или пришли в полную негодность ) паспорта на оборудование-что, выбрасывать оборудование согласно письма Д.Яковлева? Ведь и изготовителя уже может не быть.
Про пол-России откуда инфа? Паспортизацию начинали проводить с 1994г. вроде, когда Правила вышли, инспектора писали предписания, основная масса в стране, насколько я могу судить, их позаводили - тогда еще инспекторский состав был советский и с советскими понятиями. Методичка была по составлению этих паспортов. По ФНП п.215 м - как на надо было учитывать и паспортизировать, так и сейчас не надо. Если за 24 года не сподобились закону подчиниться - при чем тут неповадно другим?
13.10.2017 09:19
Может ли экспертная организация составлять паспорта на котлы и экономайзеры на основании экспертизы промышленной безопасности?
13.10.2017 13:25
в ответ на #116160
+++
на основании результатов диагностирования
Хоть РД 09-244-98 и не является ФНПА как ФНП и недавно к ним приравненных РБ. В целом рекомендации данного РД нашли отражение в ГОСТ 33272-2015 "Безопасность машин и оборудования. Порядок установления и продления назначенных ресурса, срока службы и срока хранения". предусматривающий "восстановление" ЭД по результатам диагностирования.
А ЭПБ без тех. диагностики/полевых работ - это "очередная филькина/рыбасовская грамота, типа раннее существовавшего разрУшенния на применение и сейчас продаваемого аттестата эХсперта ПБ.
Здравомыслящий РТНовец или из собственного опыта или по указИвке начальника, обычно закрывает глаза на некоторые "буковки" скоропалительных ФНП.
Последний: 17.10.2017 10:34
16.10.2017 06:46
Как же быть с трубопроводами пара и горячей воды в "производственных помещениях предприятий" попавших под постановку на учет в Ростехнадзоре с введением в действие ФНП ОРПД согласно п.215 м) на которые пожизни никогда паспортов не было и сделаны они были "дядей Васей" по его разумению и указухой нащальника. Таких трубопроводов пол России. В металлолом их, предприятия наказать на полляма за эксплуатацию их без разрешительных документов и в нарушении лицензионных требований с остановкой деятельности предприятий на 90 дней с обязательной разработкой проекта на трубопровод его ЭПБ демонтажом-монтажом его "чтоб другим неповадно было".
17.10.2017 12:00
в ответ на #116299
Про пол-России откуда инфа? Паспортизацию начинали проводить с 1994г. вроде, когда Правила вышли, инспектора писали предписания, основная масса в стране, насколько я могу судить, их позаводили - тогда еще инспекторский состав был советский и с советскими понятиями. Методичка была по составлению этих паспортов. По ФНП п.215 м - как на надо было учитывать и паспортизировать, так и сейчас не надо. Если за 24 года не сподобились закону подчиниться - при чем тут неповадно другим?
17.10.2017 14:24
в ответ на #116358
Татьяна Вы немножко путаете. С 1994 года поводилась тотальная паспортизация трубопроводов пара и горячей воды 4-ой категории, расположенных в пределах зданий ТЭС и котельных с условным проходом более 100 мм. А по ФНП п.215,м-речь о тех же тр-дах, но в производственных цехах, и их НАДО ставить на учет в РТН.
18.10.2017 06:02
в ответ на #116370
Про цеха - да, посмотрела внимательнее - теперь надо. Но тогда надо разъяснения, как паспортизировать старые трубопроводы.
18.10.2017 08:42
в ответ на #116376
Конечно, учитывая категоричность запретов на изгот. паспортов.
Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 17.10.2017 12:18
Ещё 1 веток и 7 комментариев в теме
Последний: 17.10.2017 06:28
17.10.2017 09:23
....раз эксплуатируется то должно соответствовать ВСЕМ действующим требованиям
ТР ТС 032 устанавливает требования безопасности к оборудованию только при разработке (проектировании), производстве (изготовлении) и ВПЕРВЫЕ выпускаемому в обращение.
Ветка форума "Проблемы практики применения ФНП и ТР ТС 032/2013" находиться по ссылке https://www.nadzor-info.ru/post/45700
Здравствуйте Виталий Евгеньевич
ТР ТС 032 устанавливает требования безопасности к оборудованию только при разработке (проектировании), производстве (изготовлении)
Вероятно по тому. что в отличие от остальных ТР ТСов (например ТР ТС 010 устанавливающий обязательные требования безопасности во всем жизненном цикле оборудования, включая эксплуатацию и утилизацию) ТР ТС 032 "заточен" ответственным разработчиком/РТНом "под себя".
А про восстановление утраченных или пришедших в негодность паспортов/эксплуатационной документации, судя по всему "РУКОами разВОДИТЕЛЯМ" от Промышленной Безопасности, вообще по барабану, так как финансовый ручеёк восстановления паспортов ТУ/ЗиС проходит мимо РТН и достаточно сложно/не оправданно ангажировать изменение НПА ПБ за сущие копейки выхлопа.
Поэтому одновременно существуют ГОСТ 33272-2015 (продление срока эксплуатации на основании обследования и тех. диагностики), и ФНП 584 (без зарегистрированного в РТН чужого документа/ЗЭПБ выполненного аттестованным в РТН то ли частным лиСом, то ли штатным экспертом ЗАлицензированной ЭО ну ни как ни как "низя" эксплуатировать ОПО и даже не ОПО)
18.10.2017 07:31
РД 10-109-96
18.10.2017 10:56
в ответ на #116377
А нету сейчас 4 категории. Всё. Документ не отменент, но он относится к несуществующим объектам.
23.10.2017 06:39
в ответ на #116382
Как нет 4 категории? По СО 153-34.17.464.-2003 есть, по РД 153-34.1-003-01 (PTM-1c) тоже есть! Если вы имеете в виду, что теперь надо определять категории только по ТРТС 032, то это неправильно. И даже не дело в том, что ТРТС только на новое оборудование! В зависимости от "старой" категорийности выбирается объем, методы НК и т.д. Это как по сосудам есть множество НД и в каждом свои категории и группы.
23.10.2017 07:29
в ответ на #116521
Татьяна Шадрина верно сказала - что подразумевалось под категориями, на которые ссылаются СО и РД, было указано только в ПБ 10-573-03, а теперь этот документ отменен, и, как следствие, ссылки на него утратили юридическую силу. ТР ТС 032 здесь вообще ни при чем - его категории имеют совершенно иное предназначение. Точно такая же проблема сейчас при сертификации - берешь ГОСТ на соответствующий котел из перечня к ТР ТС 032, хочешь по нему, например, пробное давление определить, чтобы лабе в направлении указать, а в ГОСТе ссылка на отмененные ПБ, и не знаешь, что делать... Ссылаться на ФНП ОРПИД при сертификации тоже ни в коем случае нельзя - за это ФСА при проверке может здорово вздрючить ОС и ИЛ, да и РТН тоже сможет при желании...
18.10.2017 09:21
РД 10-109-96
РД 10-109-96 «Методические указания по составлению паспортов трубопроводов IV категории» не входит в официальный П 01-01-2017 «Перечень нормативных правовых актов и нормативных документов, относящихся к сфере деятельности федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. Раздел I. Технологический, строительный, энергетический надзор» http://docs.cntd.ru/document/456079123
Для справки: П-01-01-2017 представляет собой информационно-справочный сборник, предназначенный для информирования должностных лиц Ростехнадзора, других федеральных органов исполнительной власти, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей о нормативных правовых актах и нормативных документах, ДЕЙСТВУЮЩИХ в установленной сфере деятельности Ростехнадзора по указанным выше вопросам.
19.10.2017 02:48
это понятно что не входит )))) -так и СО 153-34.17.439.-20003, СО 153-34.17.464.-20003 и т.п. тоже не входят однако всё ТД проводиться по ним)))) - в любом случае как говорят чем богаты !!!
19.10.2017 03:29
СО 153-34.17.439.-20003, СО 153-34.17.464.-20003 и т.п. тоже не входят однако всё ТД проводиться по ним))))
Данные стандарты организации, входят в перечень П-01-01-2017:
СО 153-34.17.439-2003 (пункт 2.14.8) http://docs.cntd.ru/document/1200035199;
СО 153-34.17.464-2003 (пункт 2.14.9) http://docs.cntd.ru/document/1200036498
20.10.2017 04:40
Добрый день! Периодически, при проведении ЭПБ заказываем параллельно у экспертной организации паспорта, на трубопроводы. В который включаем свидетельство о пригодности трубопровода к эксплуатации
10.11.2017 11:58
Здравый смысл здесь должен говорить только об одном - Dura lex, sed lex (Закон суров но он Закон) - и его нужно выполнять !!!!!
Раз ясно написано (разъяснено) что паспорта оборудования (в конкретном случае котлы и экономайзер) может делать только производитель этого оборудования и не кто более значит так и есть и не стоит искать лазейки в виде РД, ГОСТ и пр...
Закон, что дышло, как повернешь, так и вышло.
р\s. Просто гляньте на периодичность изменения "законов", реально не влияющего на принципиальное изменение/улудшение в сфере его действия.
Типа лицензирования, "разрУшение на применение", сОВритификации/декларирования, аккредитации ИЛ/индивидуалов в "Россакредитации", аттестации ЭПБшников, аттестации технологии сварки и т.д..
10.11.2017 13:47
Разъяснения - это не закон, а просто повод "прогнуться" ((
Вот в этом наверное и заключается самая наша большая беда - с начало мы принимаем "дурацкие" законы а потом ищем способы (и находим) чтобы их не выполнять))))
