Ещё 4 комментариев в теме
Экспертиза силами самого проектировщика
Добрый день. Подскажите пожалуйста!
Столкнулись с такой проблемой: проектная организация выпустила проект по техническому перевооружению ОПО. Эта же организация имеет в своем штате экспертов и лицензию на ЭПБ.
Может ли разработчик проект сам проводить ЭПБ своего же проекта?
В ФЗ 116 и ФНиП по ЭПБ в явном виде таких запретов не нашлось.
Заранее спасибо.
Столкнулись с такой проблемой: проектная организация выпустила проект по техническому перевооружению ОПО. Эта же организация имеет в своем штате экспертов и лицензию на ЭПБ.
Может ли разработчик проект сам проводить ЭПБ своего же проекта?
В ФЗ 116 и ФНиП по ЭПБ в явном виде таких запретов не нашлось.
Заранее спасибо.
ДБ
Долматов Борис
17.02.2017 12:01
Комментарии:
Последний: 17.02.2017 13:17
17.02.2017 13:18
Из практики (в особенности во времена ЕС ОС) - многие проектные организации (в особенности, всякие институты) имели экспертов и лицензию на ЭПБ и проводили ЭПБ своим же проектам. Просто есть проектный отдел, а есть экспертный, один проверил другой, в руководстве по качеству прописаны принципы независимости и объективности.
17.02.2017 13:24
даже если ваш родственник работает на ОПО- без проблем смогу, п. 10 ФНП ЭПБ не запрещает. Тем более, что документ (заключение) выдает организация, а не физ. лицо (эксперт). Мало ли где у эксперта родственники работают. Я по-другому могу вопрос поставить - если у меня на ОПО родственник работает, то я в особенности должен быть уверенным в безопасности данного ЭПО, т.е. качественно выполнить экспертную работу.
17.02.2017 13:59
в ответ на #73290
т. Тем более, что документ (заключение) выдает организация, а не физ. лицо (эксперт)На практике много чего делается не так, а я вам говорю про юридическую сторону вопроса и толкования ФНП.
п.10. Эксперт, которому известны обстоятельства,<> не позволяющие ему соблюдать принципы ее проведения, установленные пунктом 13 настоящих Правил, не может участвовать в проведении экспертизы.
п.13 Экспертиза <> основывается на принципах
независимости,
объективности, всесторонности и полноты исследований, проводимых с использованием современных достижений науки и техники.
Если у Вас родственник на ОПО то как вы уже отметили
если у меня на ОПО родственник работает, то я в особенности должен быть уверенным в безопасности данного ЭПОЧто уже противоречит принципу объективности.
По поводу проектных организаций, которые проводят ЭПБ своих проектов, такое было и есть, но для этого у них как правило есть карманная экспертная организация "шараж эксперт" оформленная на какого нибудь Васю Пупкина, и под ее лицензия выдаются заключения.
24.05.2017 07:51
в ответ на #73292
Ну так мы можем договориться, что проживать в одном городе уже само по себе будет являться "нарушением принципа объективности".
Сам факт работы родственника на ОПО никоим образом не нарушает принципа объективности ровно до тех пор, пока не возникнет ЛИЧНАЯ или ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ заинтересованность этого родственника в результате этой экспертизы. А то что получается, у меня допустим племянник работает сварщиком в тундре в ЛПУ Газпрома и теперь мне нельзя проводить экспертизу котла на производственной базе этого ЛПУ?
Сам факт работы родственника на ОПО никоим образом не нарушает принципа объективности ровно до тех пор, пока не возникнет ЛИЧНАЯ или ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ заинтересованность этого родственника в результате этой экспертизы. А то что получается, у меня допустим племянник работает сварщиком в тундре в ЛПУ Газпрома и теперь мне нельзя проводить экспертизу котла на производственной базе этого ЛПУ?
17.02.2017 13:46
Вот у меня конкретная ситуация: работаю в проектном институте и по договору работаю в другой организации (экспертной) аттестованным экспертом … могу ли я провести экспертизу и соответсвено подписать заключение в отношении документации разработанной в моем проектном институте при условии что в работе не участвовал?
17.02.2017 15:20
в ответ на #73291
В данном случае эксперт представляет вообще другую организацию, в проектировании не участвовал, и ни одним НД ему не запрещено провести ЭПБ этому проекту.
P.S. Уж чего-чего, а проверять соблюдение принципов независимости и объективности РТН при регистрации заключений точно не будет. Максимум, что могут проверить, это соблюдение п. 10 ФНП по ЭПБ, но применительно к ЭПБ проекта этот пункт не относится, если только проектная организация (одновременно являющаяся экспертной) не является владельцем ОПО, для которого делает проект.
P.S. Уж чего-чего, а проверять соблюдение принципов независимости и объективности РТН при регистрации заключений точно не будет. Максимум, что могут проверить, это соблюдение п. 10 ФНП по ЭПБ, но применительно к ЭПБ проекта этот пункт не относится, если только проектная организация (одновременно являющаяся экспертной) не является владельцем ОПО, для которого делает проект.
17.02.2017 15:25
в ответ на #73303
Сергей Владимирович, частично ответил на ваш вопрос по поводу "трубопроводы пара - это ЗС" на другой ветке форума
17.02.2017 15:36
в ответ на #73305
Спасибо! Однако, если бы еще ЭПБ была только экспертом по ЗС проведена, тогда "эксперимент" можно было бы признать чистым. А так, учитывая, что РТН имеет право указывать в рег. номерах только один буквенный код, то, возможно, что указывать ЗС им предписано "сверху" для любых трубопроводов, но это не означает, что в дальнейшем можно в заключениях обходиться только экспертом по ЗС и рассматривать ТП исключительно как сооружения.
17.02.2017 17:44
в ответ на #73304
Речь идет не о совести, а о законности и не более … уверяю Вас продажа совести зависит не от места работы, а от человека и его профессионального отношения к делу)
19.05.2017 20:38
в ответ на #76995
undefined
21.05.2017 08:29
в ответ на #76995
To: Т А Ма
Сами придумали?! … впрочем, я и не сомневаюсь в такой модели поведения в Вашем случае, уж слишком ретиво вы ярлыки развешиваете. У Вас проблемы с совестью? … не?!
Сами придумали?! … впрочем, я и не сомневаюсь в такой модели поведения в Вашем случае, уж слишком ретиво вы ярлыки развешиваете. У Вас проблемы с совестью? … не?!
Вы совершенно правы.
"Главное карьера и успех", а совесть, пусть останется на задворках ПБ (вместе с семьей, пятничными "проблемами" и т.д.).
Мои "ярлыки" от избытка эмоций. Если не нравиться "глас народа/пролетария/… и тому подобные эпитеты в мой адрес", то обратитесь к администратору сайта - пусть меня "забанит на один час"
"Главное карьера и успех", а совесть, пусть останется на задворках ПБ (вместе с семьей, пятничными "проблемами" и т.д.).
Мои "ярлыки" от избытка эмоций. Если не нравиться "глас народа/пролетария/… и тому подобные эпитеты в мой адрес", то обратитесь к администратору сайта - пусть меня "забанит на один час"
21.05.2017 11:41
в ответ на #77005
Даже мысли не возникает про "банан", Вы не равнодушны к вопросам ПБ и это вызывает искреннее уважение … мы просто уклонились от сути вопроса и начали язвить)
21.05.2017 16:44
undefined
22.05.2017 20:21
Для общения людей есть соответствующие сайты.
А здесь уже засланные "казачки РТН по ФНП" (типа "всезнаек" ), правят баллом ПБ/ЭПБ - включите его в администраторы, он к этому так рвется и УСЕ будет в Надзор-Инфо окейно.
А здесь уже засланные "казачки РТН по ФНП" (типа "всезнаек" ), правят баллом ПБ/ЭПБ - включите его в администраторы, он к этому так рвется и УСЕ будет в Надзор-Инфо окейно.
