Заведомо ложное заключение экспертизы промышленной безопасности

В свете проверок ЭО и ОПО, инспектора Ростехнадзора смотрят заключения ЭПБ на предмет реального присутствия эксперта на ОПО.

Цель - выявить нарушения в проведении ЭПБ.

Обсуждаем, делимся опытом.

 

Алексеев Дмитрий Станиславович
2.10.2018 07:20
НАДЗОР-ИНФО
 7918

Комментарии:

НК
Лучшие комментарии за всё время
Никифоров Кирилл Алексеевич
5.10.2018 08:31 в ответ на #123517

Согласно п.22 Правил проведения ЭПБ "Ответственность за качество и результаты работы привлекаемых организаций и лиц несет РУКОВОДИТЕЛЬ организации, проводящей экспертизу." 

Лучшие комментарии за всё время
Алексеев Дмитрий Станиславович
2.10.2018 07:25
НАДЗОР-ИНФО

В соответствии с Федеральным законом от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов».

Заведомо ложным заключением экспертизы промышленной безопасности понимается заключение, подготовленное без проведения указанной экспертизы или после ее проведения, но явно противоречащее содержанию материалов, предоставленных эксперту или экспертам в области промышленной безопасности и рассмотренных в ходе проведения экспертизы промышленной безопасности, или фактическому состоянию технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, зданий и сооружений на опасных производственных объектах, являвшихся объектами экспертизы промышленной безопасности.

Заключение экспертизы промышленной безопасности, признанное заведомо ложным, подлежит исключению из реестра заключений экспертизы промышленной безопасности.

Лучшие комментарии за всё время
Максим Геннадьевич
4.10.2018 20:51

Господа эксперты, положа руку на сердце, вы довольны тем, что вы вытворяете?

Читая иногда творчество особо одарённых экспертов, так и хочется сжечь сей труд вместе с экспертом который его написал.

Как таким гениям удостоверение выдали?! Куда Ростехнадзор смотрит?!?!?!

То, что творится в экспертизе - это преступление, за это сажать нужно.

Хорошо, что Ростехнадзор начал экспертизы смотреть. Считаю, это начало правильной тенденции.

Эксперты явно расслабились - за три копейки совестью торгуют!!!!

Пора навести порядок!

Показать все лучшие комментарии
Алексеев Дмитрий Станиславович
2.10.2018 07:25
НАДЗОР-ИНФО

В соответствии с Федеральным законом от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов».

Заведомо ложным заключением экспертизы промышленной безопасности понимается заключение, подготовленное без проведения указанной экспертизы или после ее проведения, но явно противоречащее содержанию материалов, предоставленных эксперту или экспертам в области промышленной безопасности и рассмотренных в ходе проведения экспертизы промышленной безопасности, или фактическому состоянию технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, зданий и сооружений на опасных производственных объектах, являвшихся объектами экспертизы промышленной безопасности.

Заключение экспертизы промышленной безопасности, признанное заведомо ложным, подлежит исключению из реестра заключений экспертизы промышленной безопасности.

Несмиян Андрей Петрович
3.10.2018 09:22 в ответ на #123494

А кто виноват в случае, когда материалы, представленные эксперту в ходе проведения экспертизы (Технический отчёт по результатам НК, проведённого в ходе обследования, диагностики), противоречат фактическому состоянию объекта экспертизы? Например, в Акте по результатам магнитного сканирования днища РВС специалисты НК не отразили (не обнаружили?) зону с недопустимым утонением основного металла (коррозия с нижней стороны одного из листов центральной части днища). Считаю, что в данном случае ответственность должны нести исполнители+непосредственный руководитель работ НК, но никак не эксперт ПБ (если он не является руководителем работ).

Ещё 1 веток и 2 комментариев в теме
Последний: 5.10.2018 09:45
ДА
Детков Александр Юрьевич
14.02.2020 08:57 в ответ на #123517

В соответствии с ПБ 03-440 Ответственность за качечство НК выполненое аттестованным специалистом несет организация-РАБОТОДАТЕЛЬ!! те та организация, которая направила данного специалсита на аттестацию как специалсита НК по данному виду 

 

Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 10.10.2018 07:24
Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 2.10.2018 21:32
ИИ
Иванов Иван Николаевич
2.10.2018 14:31

у нас проверяют присутствие, причем есть один инспектор, который посещает предприятия и смотрит журналы пропусков...только как быть с теми, у кого нет пропускной системы, к примеру объекты грпш и газопроводы зачастую вне территории. я страхуюсь, делаю акт осмотра с заказчиком.

р.s. еще формулы расчетные с калькулятором пересчитывает..причем по образованию не технарь

Шадрина Татьяна
2.10.2018 15:02 в ответ на #123499

Наряд должен быть на проведение работ с фамилиями тех, кто будет работать. А перед этим наряд на установку заглушки. Или вы на неотключаемых ГРП работаете?

ИИ
Иванов Иван Николаевич
25.10.2018 14:09 в ответ на #123500

Ну да,хотя тоже верно. В межрайгаз наряды запрашиваются. Хотя многие ЭО и испытания не проводят. Наряды на предприятиях к сожалению тоже не всегда выписывают (в большинстве предприятий своей газовой службы нет),всем по..р - давай бумагу и все. Если честно,то проверки пошли на пользу,но инспектора не всегда обращают внимание на техническую составляющую отчета,а на что -то другое - несущественное (Слава богу проверку прошел).

Ещё 1 веток и 3 комментариев в теме
Последний: 5.10.2018 10:50
Максим Геннадьевич
4.10.2018 20:51

Господа эксперты, положа руку на сердце, вы довольны тем, что вы вытворяете?

Читая иногда творчество особо одарённых экспертов, так и хочется сжечь сей труд вместе с экспертом который его написал.

Как таким гениям удостоверение выдали?! Куда Ростехнадзор смотрит?!?!?!

То, что творится в экспертизе - это преступление, за это сажать нужно.

Хорошо, что Ростехнадзор начал экспертизы смотреть. Считаю, это начало правильной тенденции.

Эксперты явно расслабились - за три копейки совестью торгуют!!!!

Пора навести порядок!

Ветров Сергей Владимирович
4.10.2018 21:19 в ответ на #123551

Максим Геннадьевич - давно известно, что мафию нельзя победить, ее можно только возглавить. Поэтому ЭПБ давно следует перевести в госструктуру (в тот же Ростехнадзор), чтобы ей занимались только госслужащие. И стадо эпэбэшное в одночасье прекратит свое существование. А техдиагностирование можно оставить у частников - пусть Ростехнадзор нанимает лаборатории НК по конкурсам, но чтобы экспертные заключения при этом оформляли (составляли, подписывали) только госслужащие и они же несли за всё ответственность.

Ещё 2 веток и 6 комментариев в теме
Последний: 11.10.2018 10:27
ДА
Детков Александр Юрьевич
14.02.2020 09:07 в ответ на #123553

ВОТ ТУТ Я НЕ СОГЛАСЕН!! Все что связано с рисками (промышленная безопасность в том числе) ЛУЧШЕ ПОРУЧАТЬ СПЕЦИАЛИСТАМ-ОАЗРАБОТЧИКАМ ДАННОГО ТУ (либо ЗиС). А сейчас тот же РТН - стая голодных и страждущих КАК НАПРИМЕР родионова, жулина и прочее!!! НЕЛЬЗЯ РТН подпускатьи на пушечный выстрел ОСОБЕННО НОВЫХ ШУСТРЕНЬКИХ. Они уже натворили с ФНП и 116ым!!

 

Васильченко Виталий Евгеньевич
14.02.2020 15:45 в ответ на #129204

ВОТ ТУТ Я НЕ СОГЛАСЕН!! Все что связано с рисками 

Я с автором поста согласен. Коротко и ясно изложено ссылка...

И на проверках экономия времени и сил будет колоссальная

Пока планируют в рамках дистанционного контроля (надзора).

вот пусть РТН в каждом тероргане создаст штат своих экспертов

Экспертов в области аудита ПБ ОПО? Таковых офиц. лиц, пока нет.

P.S. \\ Отдельно взятые ТУ и ЗиС на ОПО не оказывают своё действие в целом на конкретное ОПО

Ещё 1 комментариев в теме
Последний: 5.10.2018 01:56
РП
Ремизов Павел Юрьевич
5.10.2018 03:23 в ответ на #123551
бывший завод НЗНО

Не стоит всех под одну гребенку ровнять.

+ Не эксперты уронили цены за ЭПБ.

+ Эксплуатанты ОПО всячески не создают условий для НОРМАЛЬНОЙ ЭПБ. У многих эксплуатантов ОПО, особенно - нефтянка, нет даже должного количества РАБОТНИКОВ, для обслуживания работы ОПО. Людей так понасакращали-оптимизировали, что это просто катастрофа!!! Люди работают за двоих, троих. Плюс постоянное - "давай-давай", в результате из-за спешки количество ошибок растет неимоверно. Вот, кстати где КОРЕНЬ роста травматизма и роста аварий и инцидентов на ОПО (оптимизация численности).

+ Посмотрите на НОВУЮ аттестацию, которую придумал Ростехнадзор - тыщи вопросов в тестах, носящих СПРАВОЧНЫЙ характер (99% вопросов не имеет НИКАКОГО отношения к ЭПБ); задачи, не имеющие НИКАКОГО отношения к ЭПБ и к практической работе; собеседование, на котором могут РЕАЛЬНО завалить любого. Самих задач - нет НИГДЕ в доступе. Мы - эксперты, даже не знаем КАКИЕ задачи будут на экзамене, нет примеров.

Тут явный коррупционный момент - ВСЯ новая аттестация экспертов. Тока СЛЕПОЙ ее не видит. Как благополучно ее не видят - президент, премьер, глава Ростехнадзора, силовики (МВД, ФСБ, СК), прокуратура.

Вся новая система аттестации построена на ХОРОШЕЙ памяти претендента на корочку ЭКСПЕРТА.

+ Смотрите сколько стоит т.н. обучение на эксперта в обучающих центрах. 

+ Смотрите на новые попытки Каныгина и его команды в вопросах профстандарта эксперта и обучения эксперта.

Ну о чем мы дальше еще можем говорить?

Брынь Виталий Владимирович
14.02.2020 09:17 в ответ на #123556

Согласен с ценами на ЭПБ. С этими торгами и конкурсами уронили цены до 0. По сути торгуем безопасностью 

ДА
Детков Александр Юрьевич
14.02.2020 09:04 в ответ на #123551

УВАЖАЕМЫЙ, МАКСИМ Геннадьевич!! СОГЛАСЕН С ВАМИ НА ВСЕ 100!! купленные эксперты творят чудеса БЕЗГРАМОТНОСТИ!!! Терминология базарная , техника измерений НУЛЕВАЯ!! Халтура самих результатов !! ВЕДЬ НЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ!! Реультаты НК, представляемые псевдоэкспертамтоже оставляет желать лучшего!! Например, наклонными пербразователями ИЗМЕРЯЮТ ТОЛЩИНУ!!! Это как понять , кто проводоит контроль и измерения?? В общем я не говорю вообще о так называемом понятии ПРОМЫШЛЕННАЯ безопасность!!! ВдумайтесьЮ обратитесб к Ожегову и многое станет ясным! Бекзопасноть ??? ВООБЩЕ-ТО каие критерии БЕЗОПАСНОСТИ?? количественные или качественные?? ВСЕ КОЛЛЕГИ дальше еще хлеще!

 

Ещё 2 веток и 6 комментариев в теме
Последний: 6.10.2018 18:33
Ляшов Сергей Владимирович
6.10.2018 18:35

 

Тысячи экспертов (образованных, грамотных) по всей стране заставили взять под козырек и послушно нести денежки. Классика российского менталитета. Все повозмущались, пописали куда-то письма, обращения, покулуарили на кухнях, в чатиках на форумах и - всё. Все покорно потихоньку пошли переаттестовываться, ведь "мы же не можем ничего изменить". Вместо того, чтобы объединиться в солидарном порыве, протестовать, выйти на митинг, например. Поступить как гражданское общество, а не как горстка терпил, которым ездят по ушам из года в год.

"Куда Ростехнадзор смотрит?!?!?!" Это же просто смешно)) Сколько приходилось сталкиваться с Ростехнадзором, процентов 70 инспекторов это такие же безграмотные, бесполезные чиновники, как и во многих других российских гос. ведомствах. Люди, которые отбывают номер за жалованье, не интересующиеся работой, сутью этой работы, актуальностью норм и т. д. Всё это неэффективная, устаревшая, коррумпированная система, результат бездарного правления последних 20 лет, помноженный на советский менталитет.

Скрытная Марфа Васильевна
15.10.2018 00:32 в ответ на #123642

Вместо того, чтобы объединиться в солидарном порыве, протестовать, выйти на митинг, например. Поступить как гражданское общество, а не как горстка терпил, которым ездят по ушам из года в год.

Это в нашей стране не работало никогда. В нашей стране ждут, когда накопится, а уже потом одна половина населения пытается физически уничтожить другую. Лучше уж аттестация. или валить отсюда. Сейчас это не проблема.

РП
Ремизов Павел Юрьевич
8.10.2018 05:12
бывший завод НЗНО

Все покорно потихоньку пошли переаттестовываться, ведь "мы же не можем ничего изменить".

но, мы реально ничего не можем уже изменить.

протестовать, выйти на митинг, например

таки есть статья за митинги. Уже незя...

Тоже самое и про выборы можно сказать - нет выбора!

Были многочисленные обращения (насчет аттестации) к президенту, силовикам...но, ВЛАСТЯМ не хочется этим заниматься. Ноль реакции.

А народ тут нельзя обвинять.

А люди просто хотят работать и зарабатывать. Но, почему-то в нашей стране им не дают этого сделать...

 

 

Т А М
13.10.2018 07:55 в ответ на #123647

но, мы реально
 

сообщество экспертов, включая Н-И хоть, что то СДЕЛАЛИ/посодействовали "на счет аттестации" - исключено наличие публикаций кандидатов в эксперты, а в замен получили "обучение" в Рискоме ((

Горюнов Виктор Семенович
16.10.2018 10:16

Чтобы было что обсуждать). Статья была написана больше года назад, долго ждала публикации, поэтому может не отражать последних изменений. Писал в рамках магистерской диссертации.

PDF
Ложно ЗЭПБ.Горюнов Островских.pdf
Скачать файл
Алексеев Дмитрий Станиславович
16.10.2018 15:53 в ответ на #123763
НАДЗОР-ИНФО

Спасибо, полезный материал.

Васильченко Виталий Евгеньевич
15.02.2020 10:53 в ответ на #123772

Спасибо, полезный материал

Чем полезный? И что тут нового?

P.S. Вижу что уже не актуально - пост от 16.10.2018 год. Ссылку приложил от 14 июня 2019 г.

Юхименко Андрей Владимирович
16.10.2018 20:30 в ответ на #123763
ООО "Технотест" г. Тула

Спасибо! Интересно и нужно!